Cytat:

| Wlasnie uslyszalem w radiu ze skazano Polke na 10 lat wiezienia za
| wyludzanie kasy w zamian za  zielonej karty.
| Wczesniej dwa razy byla karana za podobne przestepstwa.

| To niech sie Polka cieszy, ze dostala 10 lat. W Kaliforni obowiazuje
| prawo '3x i out' t.z. Trzecie przestepstwo w sparawie karnej i
| dozywocie.

czyli co ? trzy razy zbijesz szybe w samochodzie i dozywocie ? LOL....
dzieciol idz postukaj w pieniek

--

Byly takiej wagi sprawy w Delaware. Zapadly takie wyroki.
Sedziego uznano za legalnego wariata.

A co do dzieciola to jest takie prawo w niektorych stanach
i nawet dzieciiol stukaniem nic ci na to nie poradzi. Poza tym
o Ameryce trzeba myslec w karegoriach amerykanskich.
Przykladanie do Ameryki logiki europejskiej w wielu
przypadkach prowadzi do absurdow.

PS. A co powiesz o karze smierci dla nieletnich? Pewne
stany wydaja takie wyroki.

Cytat:Witam wszystkich kolegów.

Mam zgryz z pojęciami wymienionymi w temacie. Z przeszukania Gugla wynika,
że civil penalty to grzywna, podobnie jak fine. Jak odróżnić te pojęcia w
tłumaczeniu? Bo w oryginale są wyraźnie odróżnione (jedno i drugie stanowi
karę za udostępnianie nieletnim materiałów, których nieletnim udostępniać
nie należy).

Dzięki stokrotne za góry i pozdrówka.

Kamila Pe.

Witam.

Moja propozycja
fine - grzywna (w polskim języku prawniczym oznacza karę pieniężną nakładaną
przez przepisy karne (ew. karnoskarbowe))
civil penalty - kara pieniężna (nałożona na podstawie przepisów
nie-karnych).

Niemniej jednak, "fine" w angielskim niekoniecznie wiąże się z prawem
karnym... Chociaż, jakby dobrze zanalizować np. definicje obu instytucji w
Black'u, to mozna by ich było używać zamiennie...

Mam nadzieję że pomogłem

Pozdrawiam

Piotr Mleczko

Cytat:~  Wlasnie wczoraj ogladalam ten film.... Byla tam niezla scena. Mam
~  nadzieje,ze uda mi sie ja opisac w miare wiernie :)

[ cut ]

Cytat:~  Bylo to bardzo zabawne :)

To nie bylo zabawne... To byl przejaw kobiecych frustracji
oraz oczywisty dowod na potwierdzenie tezy, ze kobieta to
klamliwa istota bez krzty godnosci i sumienia.
Kobieta ta - Sally - w wulgarny sposob pokazala nam, jak
kobieta uwodzi i wykorzystuje mezczyzne. Zrobila to
publicznie i to na oczach nieletnich dzieci po czym
spokojnie, jak gdyby nigdy nic, spozywala dalej salatke.
Dziwie sie stozom prawa, ktorzy nie zareagowali odpowiednio
i nie aresztowali tej zepsutej kobiety za obraze moralnosci
publicznej!
Mysle, ze puszczanie takich filmow w telewizji, zepsutych i
ukazujacych wulgarnosc w jej najgorszej formie zasluguje na
najwyzsze potepienie. Zglaszam wniosek o wszczecie
postepowania karnego w stosunku (sic) do tej pani.

A Pani, Pani Milenko... ech... wstydzila by sie Pani takie
bezecenstwa ogladac...
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
PS. Scena byla ZA-JE-BIS-TA !!!!
Tarzalem sie po podlodze ze smiechu dobre dwie minuty ;-)))

Cytat:| art.8 kc, art.415 kc, art.64 kpc

w tym wątku jedynie Marcyś określi prawidłowe stanowisko powołujac sie na
upn... inne nie maja zastosowania w powyższej sprawie...

Odróżnij postępowanie z upn, która posługuje się zresztą pojęciami czynu
karalnego i czynu zabronionego - oba są pojęciami wywodzącymi się z
prawa karnego od odpowiedzialności cywilnej wynikającej z kodeksu
cywilnego i prowadzonego na tej podstawie procesu. To podobny stosunek
jak środków karnych z kodeksu karnego - np. obowiązek naprawienia
szkody, nawiązka na rzecz poszkodowanego do odpowiedzialności cywilnej
za delikt cywilny - czyn _niedozwolony_. Jedne absolutnie nie wykluczają
drugich. Jedyne ograniczenie to niemożność dochodzenia roszczeń
cywilnych w postępowaniach z upn.
Na podstawie tej ustawy sąd rzeczywiście może zobowiązać rodziców do
naprawienia szkody, ale może też zobowiązać samego nieletniego.
Natomiast zobowiązanie cywilne powstałe w wyniku popełnienia czynu
niedozwolonego przez nieletniego ma samoistny kształt i może być
skutecznie dochodzone w procesie cywilnym przeciwko nieletniemu  jedynym
istniejącym wyłączeniem jest art.426 kc oraz ewentulanie niemożność

wtedy znajdzie zastosowanie art.428 kc. Można również dochodzić roszczeń
wynikających z naruszenia dóbr osobistych.

KG

Cytat:Dlaczego uważasz, że nie można pozwać nieletniego do sądu cywilnego?
Zgodnie
z art. 427 kc w zw. z art. 426 kc obowiązek naprawienia szkody przechodzi
na
opiekunów (rodziców) jedynie w stosunku do małoletniego (13 lat). Co
prawda
z wątku nie wynika, ile dokładnie gość ma lat, ale wnioskując po tym, że
ma
stanąć przed sądem, pewnie te 13 lat skończył.

z uwagi  na to,że prawo o ustroju sądów ściśle określa jakie sprawy,któremu
z sądów podlegają
zgodnie z art.15 upn sprawy odn. nieletnich podlegaja sądom rodzinnym w
szczególnych wypadkach kieruje się sprawę do wydz.karnego.. a w innych
przypadkach zgodnie z art.16 upn.
- nieletnich nie podlegaja przepisom kodeksu cywilnego
- sprawy dot.nieletnich rozpoznaja sady rodzinne na podst.upn. w
postepowaniu opiekuńczo - wychowawczym zastosowujac srodki wychowawcze plus
zobowiazanie rodzica do naprawienia szkody lub tez po prawomocnym
zakonczeniu postepowania w stosunku do nieletniego pouczaja poszkodowanego
,ze moze wystąpic na droge cywilna przeciwko rodzicom o odszkodowanie czy
inne roszczenia...

Marcyś wspomniał art.157 to też nie jest tak do konca sędzia może zmienić
kwalifikacje czynu .

Sandra

Cytat:z uwagi  na to,że prawo o ustroju sądów ściśle określa jakie sprawy,któremu
z sądów podlegają
zgodnie z art.15 upn sprawy odn. nieletnich podlegaja sądom rodzinnym w
szczególnych wypadkach kieruje się sprawę do wydz.karnego.. a w innych
przypadkach zgodnie z art.16 upn.

Sandro w jakich sprawach stosuje się ustawę o postępowaniu w sprawach
nieletnich? Dla ułatwienia art.1.

Cytat:- nieletnich nie podlegaja przepisom kodeksu cywilnego

Podstawa?

KG

Cytat:
| z uwagi  na to,że prawo o ustroju sądów ściśle określa jakie
sprawy,któremu
| z sądów podlegają
| zgodnie z art.15 upn sprawy odn. nieletnich podlegaja sądom rodzinnym w
| szczególnych wypadkach kieruje się sprawę do wydz.karnego.. a w innych
| przypadkach zgodnie z art.16 upn.

Sandro w jakich sprawach stosuje się ustawę o postępowaniu w sprawach
nieletnich? Dla ułatwienia art.1.

tak sie składa ,ze znam go na pamięc upn tak? jesli upn to znam go na pamięc
i 15 upn tez

Cytat:

| - nieletnich nie podlegaja przepisom kodeksu cywilnego

a co do tego to osoba fizyczna niekoniecznie ma pełną zdolność do czynności
prawnej a tym samym nie nie ma pełnej zdolności do występowania ...

Sandra

A tu się nie da? Sądu się specjalnie nie boję, ale mam przekonanie, że
telefon tu nic nie zmieni. Nikt nie ma patentu na nieomylność, nawet jeśli
siedzi na co dzień w sądzie.

Co do właściwości sądów, skoro dotychczas podniesone przez mnie argumenty
Cię nie przekonały, to mam jeszcze jeden:
USTAWA z dnia 27 lipca 2001 r. Prawo o ustroju sądów powszechnych. (Dz. U. z
dnia 12 września 2001 r.) w art. 12 mówi:

Sąd rejonowy dzieli się na wydziały:
 1) cywilny - do spraw z zakresu prawa cywilnego,
 2) karny - do spraw z zakresu prawa karnego, w tym do spraw o wykroczenia
rozpoznawanych w drugiej instancji,
 3) rodzinny i nieletnich (sąd rodzinny) - do spraw:
        a) z zakresu prawa rodzinnego i opiekuńczego,
        b) dotyczących demoralizacji i czynów karalnych nieletnich,
        c) dotyczących leczenia osób uzależnionych od alkoholu oraz
            od środków odurzających i psychotropowych,
        d) należących do sądu opiekuńczego na podstawie odrębnych ustaw,
 4) pracy (sąd pracy) - do spraw z zakresu prawa pracy,
 5) ksiąg wieczystych - do prowadzenia ksiąg wieczystych oraz do innych
spraw cywilnych z zakresu postępowania wieczystoksięgowego.

Jak stąd wynika, rozpatrywanie roszczeń cywilnych nie pozostaje we
właściwości sądu rodzinnego, tylko cywilnego. Mam nadzieję, iż ten argument
Cię przekona.

Cytat:
Zostalem pobity, a mianowicie uderzony piescia w twarz (wszak mozna
nazwac to pobiciem?).

Nie jest to pobicie w rozumieniu prawa karnego. Mozna mowic o narudszeniu
nietykalnosci cielesnej lub o spowodowaniu lekkniego uszczerbku na zdrowiu.
Oba typy przestepst scigane sa w trybie prywatnoskargowym.

 Nie jestem pelnoletni, sprawca rowniez nie.

Tzn ? Ile lat ma sprawca poniewaz to warunkuje odpowiedzialnosc karna
lub wedlug przepisow ustawy o postepowaniu w sprawach nieletnich

Cytat:
1. czy mozna zostac oskarzonym o skladanie falszywych zeznan,
(wydarzenia o ktore pytano mialy miejsce gdy osoba zeznajaca byla
niepelnoletnia) a w chwili gdy zeznawala byla pelnoletnia ?

Liczy się moment popełnienia przestępstwa (art. 6 KK). Jeśli przestępstwo
jest ciągłe (np. zeznawał kilka razy), za moment popełnienia uważa się
zakończenie całego ciągu przestępstw.

Odpowiedzialność karna na podstawie KK dotyka tylko osoby które ukończyły
17 lat (czasem 15, za cięższe przestępstwa, ale art. 233 do takowych nie
należy). Oczywiście zawsze pozostaje ustawa o postępowaniu w sprawach
przestępstw nieletnich.

Cytat:2. co musi przedstawic policja (jakie dowody) aby uzyskac nakaz rewizji ?

Dowody? Musi okazać zezwolenie sądu lub prokuratora.

Cytat:3. czy mail lub wiadomosc np. z icq moze byc dowodem w sprawie ?

Jeśli sąd go dopuści, nie jest on bowiem dokumentem w rozumieniu prawa
procesowego.

Cytat:Mam dziewczyne, ma ona 15 lat, jest dojrzala, kocha mnie, jej rodzice nie
maja nic przeciwko temu zebym sie z nia widywal.Lecz kwestia lezy po
stronie
prawa. Jak to jest z tym prawem jesli chodzi o stosunki miedzy mna , ja
mam
22 lata a moja dziewczyna ktora ma 15 lat. Skonczylem studium
psychologiczne, jestem swiadomy tego czego mi nie wolno, spotykamy sie
razem, nawet sie calujemy, ale wiem ze nie wolno mi nic wiecej.Znam ustawe
jesli chodzi o nieletnich i tak dalej i tym podobnie, lecz pytanie moje
jest
takie, do prawnikow czytajacych tych grupe. Jak nasz sytuacja czyli mojej
dziewczyny ma sie do mojej osoby, chodzi mi o to co mi moze grozic i czego
mam sie wystrzegac. zaznaczam ze jestem normalny i swiadomy.

Prosze o odpowiedz na grupe lub prywatnie, prawnikow jak i ludzi ktorzy
nie
maja nic z tym wspolnego.

Astralny GŁĄB NICOŚCI

Glabie,

Odpowiedz na twoje pytanie:

Kodeks Karny
Art. 200. § 1. Kto doprowadza małoletniego poniżej lat 15 do obcowania
płciowego lub do poddania się innej czynności seksualnej albo do wykonania
takiej czynności,
podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto utrwala treści pornograficzne z udziałem
takiej osoby.

Przy okazji nic tu nie znaczy ze ona chce, lubi i rodzice sie zgadzaja. A co
do innych konsekwencji, to powinienes wiedziec jakie moga skutki obcowanie z
starszym mezczyna (sic) dla tak mlodej dziewczyny...

Lobo

Cytat:zaraz zaraz.... nie tak gwal...townie... nie chodzi mi tutaj o stosunek z
nia, chodzi mi jedynie czy ja moge byc jej chlopakiem, czy moge sie z nia
spotykac, czy moge z nia chodzic do kina , czy moge dac jej buzi, nie
chodzi
mi tutaj o wspolzycie... i czy roznica wieku 7 lat ja 22 ona 15 nie wplywa
jakos na jakies karne potyczki?

No to w czym problem? Prawo karne nie zajmuje się tym czy trzymacie się za
rączkę i dajecie sobie buzi. Jeżeli jej rodzice nie mają nic przeciwko temu,
a nie masz na myśli współżycia to róbcie co chcecie (nie częstuj jej tylko
alkoholem bo to może podpadać pod rozpijanie nieletnich).

Raskolnikow

Cytat:

| zaraz zaraz.... nie tak gwal...townie... nie chodzi mi tutaj o stosunek z
| nia, chodzi mi jedynie czy ja moge byc jej chlopakiem, czy moge sie z nia
| spotykac, czy moge z nia chodzic do kina , czy moge dac jej buzi, nie
chodzi
| mi tutaj o wspolzycie... i czy roznica wieku 7 lat ja 22 ona 15 nie wplywa
| jakos na jakies karne potyczki?

No to w czym problem? Prawo karne nie zajmuje się tym czy trzymacie się za
rączkę i dajecie sobie buzi. Jeżeli jej rodzice nie mają nic przeciwko
temu,
a nie masz na myśli współżycia to róbcie co chcecie (nie częstuj jej tylko
alkoholem bo to może podpadać pod rozpijanie nieletnich).

nie problem jest w tym ze ty to wiesz, lub ty to tak rozpatrujesz,lub
rozpatrujesz to na podstawie kodeksu karnego, wazne jest tak, jak naprawde
rozpatruje to prawo (czyli kodeks, potrzebny wyciag, lokalizacja, lub cos co
pomoze mi dotrzec do zrodla), chodzi o to czy czyny moje takie czy inne moga
byc podciagniete pod deprawacje nieletnich, jesli tak to nawet to co

jak? Bo np uczac ja czegos czy rozmawiajac z nia na jakis temat to juz moze
byc podciagniete pod to ze ja mieszam jej w glowie a ona jest np oswiecona,
bo jeszcze o tym nie wie, jak to rozpatrywac, godzie to znalezc, jak z tym
jest?

i tak sie wszystko w kolo miesza, musze byc 100% pewien... dlatego tak
gnebie ten temat.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- - - - -
Astralny GŁĄB NICOŚCI

Cytat:| bez wnikania w szczegóły, zgodnie z ustawą o policji wylegitymować
policja
| może każdego

Sprzeciw - Policjant ma prawo legitymować tylko w wypadku wykonywania
czynności o których mowa w art. 14 ustawy o Policji. To dość szeroki
wachlarz czynności i PRAWIE zawsze da się to pod coś podciągnąć. Ale nie
zawsze.

Cytat:| ponadto:
| Art. 208 kodeksu karnego . Kto rozpija małoletniego, dostarczając mu
napoju
| alkoholowego, ułatwiając jego spożycie lub nakłaniając go do spożycia
| takiego napoju,
| podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności
do
| lat 2.

Artykuł dla omawianego przypadku nie za bardzo szczęśliwy. Nawet gdyby się
okazało się, że alkohol spożywa faktycznie nieletni. W orzecznictwie
przyjęło się, że rozpijanie nie może polegać na jednorazowym dostarczeniu
alkoholu, a ciągłość czynu raczej byłoby trudno dowieść.

zawsze mogą próbować "najechać" na bar kilka razy

Cytat:Za to w wypadku
ujawnienia sprzedaży alkoholu nieletniemu bezsprzecznie może mieć
zastosowanie art. 43 Ust. o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu
alkoholizmowi

masz rację - ten przepis lepiej pasuje do tego przypadku

Cytat:Czyli to nie było jeszcze w sądzie tylko w prokurackiej.
Jeśli tak to mieli prawo odmówić.

nie.nie było to w prokuraturze i wiem ,że w temacie znowu wyskoczyłam w
karnym jest inaczej jednak w odn.do spraw karnych z nieletnimi jest
troszeczke inaczej...

Sandra

Cytat:Z punktu widzenia prawa karnego zabronione jest obcowanie
z nieletnim w wieku poniżej 15 lat. To jest ścigane z urzędu.

Tak z ciekawości i dla uściślenia od 15. urodzin można, a do 15. - nie?

ATSD to ciekaw jestem, jeśli np. owa małoletnia osoba twierdziła, że ma te
15 lat - i nawet miała na to np. sfałszowany dowód tozsamości?

Mariusz Jakubowski
zam Bema
W-wa

W-wa, 19 maja 1984

Do Rady Panstwa W Wwie
za posrednictwem Sadu rejonowego dla m.st W-wy Wydzial IX Karny

Prosba o ulaskawienie

Uprzejmie prosze Rade Panstwa o skorzystanie z Jej uprawnien ustawowych i
darowanie mi w drodze laski kary
jednego roku pozbawienia wolnosci, orzeczonej prawomocnie przez sad rejonowy
dla m.st. W-wy, wydzial IX
karny, wyrokiem z dn. 30 kwietnia 1983 (sygn. IX K562/83) za przestepstwo
spowodowania wypadki drogowego.
Swoja prosbe uzasadniam nastepujaco. Obecnie mam 46 lat i dotychczas nie
bylem karany. czyn ktory
popelnilem z winy nieumyslnej, pzostawal w razacej sprzecznosci z moja
postawa obywatelska i calym
zyciowym dorobkiem.
Jestem z zawodu kierowca zatrudnionym w Miejskim Przedsiebiorstwie
Taksowkowym w Wwie.
Jak wynika z zalaczonych zaswiadczen, moi bezposredni przelozeni oraz
organizacje spoleczno-polityczne
do ktorych naleze, darza mnie duzym zaufaniem i wysoko cenia wyniki mojej
pracy.
Uchwala Rady Panstwa z dn. 22 lipca 1979 zostalem oznaczony Srebrnym Krzyzem
Zaslugi (nr. leg. 05123).
Obecnie mam na swoim utrzymaniu nie pracujaca zone oraz dwoje nieletnich,
uczacych sie dzieci w wieku 13 i 15
lat.

Mariusz Jakubowski

zalaczniki:
1) opinia z MPT w Wwie z dnia 3 maja 1984
2) opinia POP PZPR z dnia 7 maja 1984
3) odpis uchwaly Rady Panstwa z 22 lipca 1979 o nadaniu Srebrnego Krzyza
Zaslugi

W ten sposób dyskusję możemy prowadzić bez końca. Ja wskazałem Ci przepis
karny zabraniający bezpodstawnej odmowy świadczenia usługi / sprzedaży
rzeczy przez firmę. Wskaż mi podstawę prawną do wprowadzenia ograniczenia
klientów powyżej 21 lat. I umówmy się, ze to ma być przepis prawa, a nie
jakieś tam wywody na temat swobody zawierania umów.

Dla przykładu: Ustawa zabrania sprzedaży papierosów i alkoholu nieletnim.
Zabrania sprzedaży petard, ale nie pamiętam granicy wieku. Zabrania
sprzedaży broni osobie nie posiadającej stosownego wymaganego prawem
zezwolenia. Zabrania wykonywania przerwania ciąży bez stosownej procedury.
Istnieje przepis prawny zabraniający hurtowni alkoholu sprzedaży alkoholu
podmiotowi nie posiadającemu zezwolenia na sprzedaż alkoholu. Cały stos
przepisów ograniczających sprzedaż niektórych wyrobów, jak materiały
wybuchowe, leki, preparaty chemiczne. Jest wiele innych przypadków
uzasadniających odmowę sprzedaży lub świadczenia usługi, jak choćby
wynikające z kodeksu cywilnego podejrzenie, że nie otrzyma się zapłaty.
Ale to wszystko wynika z przepisów prawa.

Dla wieku musiał by być również zakaz wynikający z ustawy albo delegacja
ustawowa dla właściciela do ustanowienia takiego warunku świadczenia
usług. Znajdź ją, bo być może istnieje, tylko ja jej nie znam. Na Twoją
prywatną opinię, że właściciel sklepu jest właścicielem i ma prawo robić
co mu się żywnie podoba raczej przed sądem się powołać nie można.

Cytat:
prosze bez urazy, ale czytam te grupe, poniewaz jest tu kilka osob, ktore
zawsze znajda ciekawa rade na rozne problemy dotyczace nas wszystkich.
zazwyczaj sa one sensowne i oparte o kodeks karny lub inne przepisy. sam
nie jestem znawca przepisow i mocno rozbawil mnie fakt, ze trzy posty
prowadza do jednego stwierdzenia :((( "prawo jest bezsilne, a jeden matolek
burzy podwaliny zycia zwyklego spokojnego czlowieka, zmuszajac go do
stosowania mafijnych zagran" :))))))))))))))))))))))))))

    Jakie prawo? Jaki kodeks? Jeżeli to indywiduum jest nieletnie to musiałby
kogoś zabić aby zainteresował się nim prokurator.  Skrojenie szczeniakowi tyłka
będzie miało pozytywny skutek dla otoczenia i dla niego samego; pozbędzie się
przynajmniej przekonania o własnej doskonałej bezkarności.
    Proszę nie używać określenia "mafijne zagrania" ponieważ cały czas obracamy
się w strefie czynów "o niskiej szkodliwości społecznej". Każdy prokurator
zabije Pana śmiechem gdy poskarży mu Pan że "Kazio bija mego synka, obaj mają
po 14 lat"

Cytat:Prywatne drogi kolego, tylko prywatne. Przemawiając w sutannie z ambony
osobami prywatnymi nie są.

No i za głoszenie poglądów sprezcznych z prawem polskim ksiądz może być
pociagnięty do odpowiedzialności karnej.
Ale zdaje się, ze jesteś z tych panów którzy zgłosili do prokuratury
zawiadomienie, bo ksiądz na ambonie mówi: pijcie z tego wszyscy. A to
przecież namawianie do alkoholizmu wśród nieletnich.
Tobie po prostu nie podobają sie poglądy kościoła.

Cytat:Taki przykładzik: ja jako Jarek P. mogę głosic co tylko chcę (jesli tylko
nie będzie to niezgodne z prawem), naprzykład że Siemens to beznadziejna
firma a ich sprzet jest do d... Ale jesli to samo wygłosze podpisując się
pod tym jako pracownik siemensa, w godzinach pracy i jeszcze na formowym
papierze, to prawdopodobnie następnego dnia będe juz grzecznie stał w
kolejce w najbliższym Urzędzie Pracy. A z całą pewnościa będę miał
baaardzo
duże problemy.

Czyli uznałeś tu ze kościół to częśc państwa (ja tak nie uważam), bo "jako
pracownik, na firmowym papierze".
Jesli w jakims miejscu zgromadzi się jakakolwiek grupa ludzi to mają do
cholery prawo mówić co chcą nawet to co ci sie nie podoba, jesli nikogo nie
obrażają.

Z tego co wiem to za karalną i anormalną uwaza sie pedofilie/jeżeli chodzi o wiek objektu seksualnego,a wiec:
Pedofilia - popęd płciowy do osobników nie posiadających trzeciorzędowych cech płciowych

Statystycznie występuje częściej u mężczyzn niż kobiet.

trzeciorzędowe cechy płciowe – odmienna wielkość ciała, kształt i proporcje poszczególnych części ciała, owłosienie itp
Pedofilia w Polsce nie jest czynem zabronionym. Kryminalizacja pedofilii jest niemożliwa z powodu:

zasady prawa karnego, iż za myśli się nie karze (łac. cogitationis poenam nemo patitur), a pedofilia to m.in. zaburzenie psychiczne
zasady określoności przestępstwa - nie ma dokładnie wyznaczonej granicy między stadiami rozwoju płciowego człowieka w których wystepują pierwszo- drugo- oraz trzeciorzędowe cechy płciowe
co najważniejsze, pedofilia nie jest czynem, tylko zaburzeniem psychicznym i zachowania.
Ponadto stwierdzenie, że u danego osobnika występują pierwszo- drugo- lub trzeciorzędowe cechy płciowe wymaga wiedzy specjalistycznej.

Ustawodawca chcąc chronić osoby niedojrzałe fizycznie i psychicznie przed przedwczesnym rozpoczęciem życia seksualnego wprowadził sztywną granicę wiekową do której zachowania seksualne wobec nieletnich są karalne.

Karalne jest więc obcowanie płciowe z małoletnim poniżej lat 15 lub dopuszczanie się wobec takiej osoby innej czynności seksualnej lub doprowadzanie jej do poddania się takim czynnościom albo do ich wykonania.
z tego wynika jak to dotyczy osoby w wieku 15 lat to jest OK

takim osobnikiem powinien sie raczej zająć psychiatra i seksuolog (najlepiej kastracja chemiczna)
a tak na marginesie to nie ma czegoś takiego jak karalność nieletnich, ponieważ nieletni nie popełniają przestępstw a jedynie dopuszczają sie czynów niedozwolonych, a zatem nie ma możliwości stosowania w stosunku do nich środków karnych (miałem to dzisiaj na wykładzie z prawa karnego) są tylko środki wychowawcze, poprawcze, nadzór.(czy jakoś tak grunt że ich celem nie jest "ukaranie" ale "nakierowanie na właściwą droge" to też z założenia nie są odpłatą za zło(nie są zatem karą) wykonane przez małoletniego (do 17 lat w niektórych przypadkach do 15) a ich wymiar nie zależy tylko od kalibru czynu ale od wielu innych czynników (poziom rozwoju osoby, jego otoczenie, postepowanie do tej pory.)
no a wracając do tematu to dobrze że wychwycono tego typa zanim zrobił komuś naprawde krzywde, bo od tego sie zaczyna a strach pomyśleć co by mógł zrobić gdyby mu sie upiekło.
takich dewiantów trzeba izolować bo są groźni dla otoczenia, gdyby nie wiek to poszedłby siedzieć, a w wiezieniu już wiedzą jak postepować z takimi typami.

Jeżeli nie ukończyłeś 18 lat to sąd zastosuje wobec ciebie środki przewidziane w ustawie o postępowaniu w sprawach nieletnich (tak wynika z art. 10 par. 4 kk), jednak jeżeli w chwili orzekania ukończysz 18 lat, a będą zachodziły przesłanki do orzeczenia umieszczenia w zakładzie poprawczym, sąd będzie mógł wymierzyć ci karę. A art. 165 par. 1 kk przewiduje tylko jeden rodzaj kary - mianowicie karę pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8. Oczywiście jeżeli jestes nie karany to pewnie byłyby to zawiasy - osobiście obstawiam 1 na 4 lata, chociaż surowsza kara bardziej nauczyłaby cie rozsądku. Do tego zawieszając karę pozbawienia wolności sąd może obok tej kary orzec grzywnę w wymiarze do 180 stawek dziennych (wysokość jednej stawki od 10 do 2000 złotych). Przyznam szczerze, że nie wiem jak to wygląda co do zwrotu kosztów akcji, ale gdzieś mi się obiło o uszy, że w takich wypadkach obciąża się sprawce nimi, a są one bardzo wysokie.

jakbym siedzial na wykladzie prawa karnego

Jeśli jesteście nieletni (poniżej 17 lat) to zamiast odpowiedzialności karnej przed wami sąd rodzinny i być może nadzór kuratorski (w wersji pesymistycznej).
Co do kary administracyjnej i obowiązku jej zapłaty przez rodziców to nie byłbym tego taki pewny. W prawie cywilnym istnieje odpowiedzialność rodziców na zasadzie winy w nadzorze za czyny podopiecznych, ale odpowiedzialność tę da się obalić (obalając domniemania z art.427KC). To dotyczy jednak deliktów cywilnych, a nie kar administracyjnych, które nakładane są na osoby, które ukończyły lat 18.

pełnoletniość w polsce to 18 lat.

to jest prawo cywilne.
W karnym (a o tym mowa) "letniość" to 17 lat.

a jezeli nieletni ponizej 16 lat poełni szczególnie ciężkie przestępstwo , moze być sądzony jak dorosły

powyżej 15 lat - przegapiłeś ostanią nowelizację kk

do 21 roku to moga cie w poprawczaku trzymać ...

sprawdź jeszcze termin "młodociany" w kodeksie karnym

Cytat:To nieprawda, nieletnim sie jest do ukonczenia 18 roku życia.

To tobie się coś pomyliło - jest różnica między określeniami nieletni a niepełnoletni.

Nieletni - w rozumieniu prawa karnego jest to osoba, która w momencie popełnienia czynu zabronionego nie ukończyła 17 roku życia. Odpowiada ona karnie tylko w szczególnych przypadkach, określonych w art. 10 § 2 KK oraz w art. 13 i art. 94 ustawy o postępowaniu w sprawach nieletnich z 1982 r.

A ten kto nie ukończył 18 roku zycia jest niepełnoletni.

Następnym razem zajżyj do encyklopedii:-)

Gregoriano, a myślałam, że przynajmniej Ty przeczytasz moje posty, po zadaniu przez siebie pytania. Przecież ja na to wszystko dałam aż nadto wyczerpującą odpowiedź, ja nie wiem, gdzie wy macie oczy?
Pół strony zapisałam na temat rozchodzenia się dotychczasowej spójności rozwoju psychicznego i rozwoju biologicznego. Opisałam co jest powodem. Powodem nie są obyczaje królewien, jak to bezmyślnie komentuje Offca, ale wydłużenie się czasu dojrzewania pszychicznego w ostatnim półwieczu historii współczesnej cywilizacji, a rozwój biologiczny pozostał na tym samym poziomie wiekowym co kiedyś, przed wiekami.
Prawo mówi o zdolności małżeńskiej kobiety w wieku 18 lat, właśnie dopiero teraz, w II połowie XX w., wcześniej nie było tego ogranicznika. Był tylko dla mężczyzn - przed wojną: 18 lat - zdolność do czynności prawnych, 21 lat zdolność do wykonywania praw obywatelskich, a kobieta nabywała tę zdolność obywatelską w wieku 18 lat.
O zdolności do zawarcia związku małżeńskiego mówi PRAWO CYWILNE, a nie kodeks karny i przepis nie jest obciążony żadną sankcją. Jest to uznanie zdolności do zawierania czynności prawnych we własnym imieniu. Ten przepis może być uchylony sądownie na skutek ciąży osoby nieletniej. Podobnie jest z prawem kanonicznym, które w tym wypadku jest zgodne z cywilnym. Jednakże w opisanych przypadkach, gdy sąd uchyli przepis dla zawarcia związku małżeńskiego, ksiądz ma pełne prawo pobłogosławić ten związek i udzielić sakramentu małżeństwa.

Cytat:Greg napisał/a:
Sprzedawca po części też powinien być pociągnięty do odpowiedzialności w takim razie.

Wiesz, jeśli kupowała go osoba pełnoletnia, na "zlecenie" nieletnich, a sprzedawca nic o tym nie wiedział (a miał do tego pełne prawo, nie?) to nic mu zarzucić nie można.

Zgadza się. W takiej sytuacji sprzedawcy nic nie można zrobić (zarzucić). Inna sprawa to odpowiedzialnośc "pomocnika" małolatów. Istnieje taki występek jak rozpijanie małoletnich w kodeksie karnym.

wrzucam link do innego artykułu w temacie...

>>> http://www.rodzina.gov.pl/?1,5,90,

Polityczne zamieszanie

Zjawisko prostytucji i związane z nim zjawisko kuplerstwa i sutenerstwa zawsze budziły duże emocje i stawały się przedmiotem debat politycznych i społecznych. Obecnie również trwają prace nad zmianami prawa w tym zakresie. Sejmowa Komisja ds. Kobiet i Rodziny zobowiązała Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji do przedstawienia szczegółowych danych dotyczących prostytucji w szczególności prostytucji nieletnich.
Ma również powstać analiza prawna, która wskaże na te przepisy w polskim ustawodawstwie, które utrudniają pracę policji w zakresie ścigania przestępstw sutenerstwa i kuplerstwa. Na wzór takich krajów jak Szwecja został też w sejmie podniesiony pomysł karania klientów prostytutek.
Nie wdając się w szczegóły debaty na ten temat, można jedynie wskazać, iż obecne uregulowania nie nakładają odpowiedzialności karnej na klienta prostytutki, która ukończyła piętnasty rok życia, a nie osiągnęła jeszcze pełnoletniości. W tym zakresie wydaje się, że zostanie osiągnięta zgoda, co do zmiany takiego stany prawnego.

Zgwałć w identyczny sposób te róznolatki, a wyrok już będzie inny za każdą sprawę z osobna. Jakoś tak w Polsce się utarło, że im bardziej świeży obiekt gwałtu tym większa kara dla gwałcącego amanta.

E tam, skąd masz takie dane? Jasne, ze jest kwestia, że gdy ktoś gwałci panią co ma 80 latek na karku to mozna go potraktować trochę inaczej i zastanowić się poważnie nad jego poczytalnością umysłową. Ale gdy ktoś zgwałci panią co ma 45 lat, 35 lub 25 to podejrzewam, że różnicy tutaj nie będzie. Inna sprawa to gwałt na nieletniej, tym bardziej poniżej 15 czy 16 (nie wiem dokładnie jak tam to jest w prawie karnym dokładnie).

A na wysokość kary zazwyczaj wpływają inne rzeczy niż wiek ofiary (chyba ze są to skrajne przypadki)- ale np, wszelkie "czynniki środowiskowe", stopień brutalności czynu (bo inna będzie kara gdy koleś zgwałci dziewczynę i tyle, inna jeśli to tego wybije jej zęby, połamie ręce itp), to czy ktoś był już karany czy nie i masa podobnych

Cytat:Podobno nie. Ale na 100% Ci nie powiem. Czytałem gdzieś, że jak oboje są nieletni, to chłopak idzie do sądu rodzinnego. Ale tylko jak ich przyuważą albo dziewczynka zajdzie

Odpowiedzialnosc karna? Juz 13-latek moze odpowiadac za swoje czyny.

Niemniej jesli oboje maja ponizej 15 lat, to wszystko jest zgodnie z prawem.

Nie pamietam, jak to wyglada, gdy on ma 15, a ona 14 lub odwrotnie - zdaje sie, ze to tez jest legalne, ze w takim wypadku granice wygladaja troche inaczej. Ale glowy za to nei dam.

Resocjalizacja ? Może warto byłoby popytać co o tym myślą f-sze z pierwszej lini. Ciekawe tezy maja też sami "zainteresowani" procesem resocjalizacji . Proponuję zejść na ziemię i przestać teoretyzować.
Badania sędziów i prokuratorów ( Błachut ) - bardzo zaskakujące - także duży odsetek postaw represyjnych i punitywnych :
- ponad połowa uważa , że kodeks karny z 1997 roku jest zbyt łagodny
- trzy czwarte uważa , że sądy stosują zbyt łagodną politykę karania
- ponad połowa jest za przywróceniem kary śmierci
- 90 % jest przeciwko zniesieniu dożywocia
- prawie jedna trzecia sędziów nie potrafi odpowiedzieć na pytanie czy warunki pobytu więźniów w zakładach karnych są za dobre czy zbyt ciężkie czy właściwe ( !!! )
- ponad połowa uważa , że granicę odpowiedzialności karnej ( 17 lat ) należy obniżyć
- postulaty obniżenia granicy odpowiedzialności karnej nieletnich ( 15 lat )

Cytat: Policja powinna aresztować więcej przestępców, a sądy zamiast ich wypuszczać powinny karać maksymalnymi wyrokami, jakie prawo przewiduje za czyny przez nich popełnione.

A widziałeś kiedyś kodeks karny? Zastanawiałeś się dlaczego za konkretne przestępstwo przewidziana jest kara ""od" "do" a nie np. za kradzież 2 lata i koniec? Jak się zastanawiałeś, to chyba kiepsko, więc polecam zastnowić się jeszcze raz. A dla ułatwienia pomogę: tak jak nie ma dwóch takich samych ludzi, tak nie ma dwóch takich samych przestępstw. I dlatego za każde przestępstwo przewidziana jest kara "w widełkach". A tak na marginesie to w naszym pieknym kraju nie policja aresztuje a sądy wypuszczają, tylko na szczęście właśnie sądy stosują aresztowanie.

adamg:

Cytat: Bazując na obecnych przepisach młodociany powinien spędzić jakiś czas będąc odseperowanym od otoczenia.

Zastanawiam się czy chodzi o nieletnich czy młodocianych? Subtelna ale jednak różnica lecz to już z mojej strony czepianie się . Ale nie wchodzac w szczegóły na bazie obecnych przepisów jest to jak najbardziej możliwe.

Cytat:Dziś młodzi ludzie naruszający prawo czują sie na ulicach bezkarnie. Doprowadza to do coraz dalej idących występków.

Według mnie jednak nie w surowości kar jest metoda tylko w skuteczności policji i wymiaru sprawiedliwości.

Chyba nikt nie ma wątpliwości, że po wyborach w naszym kraju rządzić będzie koalicja PIS - PO. Pytaniem pozostaje, kto w tym związku będzie grał pierwsze skrzypce, ale to inna kwestia. Jak donoszą media, na niedawnej konferencji prasowej kandydat PIS na prezydenta powrócił do trochę zapomnianego ostatnio postulatu "zaosytrzenia polityki karnej". Zaproponował takie między innymi pomysły:
- wprowadzenie kary dożywocia bez możliwości przedterminowego zwolnienia,
- nieletni po skończeniu 15 lat ma odpowiadać jak dorosły za przestępstwa takie jak zabójstwo, gwałt czy rozbój, jeśli wcześniej łamał prawo,
- wprowadzenie konfiskaty mienia pochodzącego z przestępstwa,
- wprowadzenie możliwości przedterminowego zwolnienia po odbyciu dwóch trzecich kary.
Analogiczne postulaty znajdują się także w programie PISu na www, do tego dochodzi oczywiście kwestia znacznego zaostrzenia kar.
Program PO jest w tym zakresie bardziej ogólny, brak szczegółowych propozycji.
W związku z tym chciałbym się dowiedzieć, czy PO zamierza po wyborach realizować te elementy programu PIS, czy też ma własne pomysły w tym zakresie?

Przerabialiśmy już tematy "łowieckie", "odstrzał sanitarny" i podobne. Ta dyskusja zmierza dosłownie i w przenośni w knieje i ... proponuję wrócić z dyskusją do stróży prawa.

Cytat:Zgodnie z kodeksem karnym usiłowanie popełnienia przestępstwa jest karalne na równi z jego dokonaniem. A panowie policjanci widząc, że usiłowano popełnić przestępstwo... upominają sprawców.

Stanowienie i przestrzeganie prawa jest miarą społeczną. Może za kilka lat, samo celowanie lub niecelne strzelanie też będzie traktowane jak poważne przestępstwo. Rolą policji jest nie tylko karanie ale też edukacja. Nie wiem czy w tym wypadku edukacja była skuteczna. Mogę jednak domniemywać, że jeśli to byli nieletni, to sprawa trafiłaby do właściwego sądu a tam .. niska szkodliwość społeczna. Ci młodzieńcy zapewne wynieśliby naukę - cwaniactwo. Może upomnienie będzie bardziej przemawiające.

Prawa własności według dzieci!

Podobne Oceń Strona gotowa do druku Drukuj Wyślij ten artykuł do znajomych Wyślij

Nie każdy wie, ale dzieci mają własne prawa. Ich przestrzeganie jest bezwzględne, a nie stosowanie się do nich jest karane
biciem grzechotką po głowie. Poniżej "Prawo własności" wg "Kodeksu Karnego dla bardzo nieletnich" pod redakcją Andrzejka (lat 5)...

§ 1. Jeśli mi się to podoba, to jest moje.
§ 2. Jeśli mam to w ręce, to jest moje.
§ 3. Jeśli mogę Ci to zabrać, to jest moje.
§ 4. Jeśli miałem to już wcześniej, to jest moje.
§ 5. Jeśli to jest moje, to nie może nigdy wyglądać jakby było Twoje.
§ 6. Jeśli coś robię lub buduję, to WSZYSTKIE części są moje.
§ 7. Jeśli to wygląda zupełnie jak moje, to JEST moje.
§ 8. Jeśli pierwszy to zobaczyłem, to jest moje.
§ 9. Jeśli bawisz się czymś i odłożysz to na bok, to automatycznie staje się moje.
§ 10. Jeśli to jest popsute, to jest Twoje.

Powyższy tekst to przedruk z mocno zniszczonego już skryptu z 1959 roku. Obecnie Andrzejek jest znanym i "szanowanym" przywódcą partii chłopskiej...
Kodeks, którym dorosły Andrzej się dzisiaj kieruje niewiele różni się od tego z lat dziecięcych. Są co prawda pewne zmiany
dostosowujące go do życia w polityce ale zasady mniej więcej te same, choć przyznać trzeba, że kodeks wzbogacił się o jeden nowy punkt:
§ 11 Balcerowicz musi odejść!

Ja w ogóle nie widzę sensu takiej debaty W prawie karnym funkcjonuje takie coś jak kontratyp karcenia nieletnich, który jak wszystkie inne kontratypy wyłącza bezprawność czynu - w tym przypadku karcenia nieletnich. Innymi słowy - przyłożenie dziecku przez tyłek, zwłaszcza jeśli sobie zasłużyło, nie jest czynem karalnym, co najwyżej można tu sobie podyskutować nt. moralnej naganności tego czynu. Oczywiście od karcenia należy odróżnić znęcanie się, systematyczne bicie etc, ale to już zdążyliście zauważyć.

Kiepskich ma Tusk specjalistów w rządzie, że takich rzeczy nie wiedzą

WORKER ))) dlaczego Ty kochaniutki zaraz aż TAK się oburzasz
rozmawiamy o możliwości karania
niektórzy tutaj obecni uważają że SIP nie może karać
ja zacytowałam tylko fragment ustawy w brzmieniu właściwym
nie dodałam jedynie wyjaśnienia do dwójeczki w nawiasach obok kwoty [2]

OBJAŚNIENIE ZNACZENIA [2] Obecnie: 5000 zł. Patrz art. 4 pkt 1 ustawy z dnia 28 lutego 1992 r. o zmianie niektórych przepisów prawa karnego, prawa o wykroczeniach i postępowaniu w sprawach nieletnich (Dz. U. z 1992 r. Nr 24, poz. 101), który ustanawiał górną granicę grzywny, oraz art. 4 ust. 6 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. o denominacji złotego (Dz. U. Nr 84, poz. 386) nakazujący przeliczenie wszelkich wartości pieniężnych zawartych w obowiązujących przepisach, a także art. 3 ust. 1 lit. a) ustawy z dnia 12 lipca 1995 r. o zmianie Kodeksu karnego, Kodeksu karnego wykonawczego oraz o podwyższeniu dolnych i górnych granic grzywien i nawiązek w prawie karnym (Dz. U. Nr 95, poz. 475).

Arturini ))
Ana

W sobotę rano policja weszła jednocześnie do 28 puławskich mieszkań. Działania "cyber patroli" ukierunkowane były na osoby, które bezprawnie rozpowszechniały w sieci duże ilości utworów chronionych prawem autorskim. Namierzeni Internauci wykorzystując sieci peer-to-peer (P2P) udostępniali innym osobom programy, gry oraz muzykę i filmy. Puławski rekordzista udostępniał ponad 117 GB danych.

Większość programów P2P wymaga otwarcia dostępu do swoich zasobów tak więc aby móc pobierać muzykę i filmy, (na co prawo zezwala) należy umożliwić również pobieranie swoich zasobów, (co jest niedozwolone w przypadku udostępniania utworów chronionych prawem autorskim).

Podczas sobotnich działań policja zabezpieczyła 30 komputerów (w tym 4 laptopy) oraz blisko 900 płyt CD-R i DVD-R. Wartość zabezpieczonego sprzętu można szacować na kwotę ponad 60 tys. zł. Osoby, które bezprawnie rozpowszechniały utwory to w większości gimnazjaliści, licealiści oraz studenci. Jak sami mówili policji zdawali sobie sprawę z faktu, że ich działalność jest niezgodna z prawem. Przyznawali, że słyszeli o działaniach Policji, zabezpieczeniach komputerów oraz konsekwencjach karnych. Mieli jednak nadzieje, że ich to nie spotka. Policjanci zapowiadają, że tego typu akcje będą kontynuowana na terenie całego województwa.

Jak zaznacza policja za nielegalne rozpowszechnianie utworów chronionych prawem autorskim grozi kara nawet do 5 lat pozbawienia wolności. Oczywiście tak wysokie kary nie grożą nieletnim.

Źródełko : dobreprogramy.pl

Cytat:12-letnia dziewczynka narodowości romskiej urodziła dziecko w szpitalu w Kowarach (Dolnośląskie). Jeleniogórska policja poszukuje ojca noworodka. Nastoletnia matka wyjaśnia, że nie pamięta, kto jest ojcem dziecka.

Jak powiedziała Edyta Bagrowska z policji w Jeleniej Górze, zgodnie z decyzją prokuratury, od noworodka pobrany zostanie materiał genetyczny. Na tej podstawie być może uda się ustalić ojca, któremu grozi odpowiedzialność karna. - Zbadamy osoby ze środowiska 12-latki - wyjaśniła policjantka.

Policjanci, którzy zajmują się tą sprawą, niczego nie ustalili po przesłuchaniu dziewczynki. 12-latka mówi, że nic nie wie i niczego nie pamięta. Szpital w Kowarach nie udziela informacji na temat płci dziecka i stanu matki.

W tradycji romskiej dopuszczane są małżeństwa zawierane z nieletnimi. W Polsce prawo tego zabrania, dlatego śluby takie utrzymywane są w tajemnicy.

Niedawno jednak prokuratura z Opola oskarżyła 22-letniego Roma o utrzymywanie stosunków seksualnych z nieletnią. W świetle romskiej tradycji 16-letnia obecnie dziewczyna jest żoną Marka K. i ma z nim syna, ale według prawa karnego czyn, o który jest on oskarżany, zagrożony jest karą do 12 lat więzienia.

Cytat:A w Polsce osoba mająca skończone 15 lat jest uznawana za społecznie dojrzałą, i może robić ze swoim ciałem co i z kim chce, przy czym sama ponosi konsekwencje, jak złapie jakąś mało przyjemną chorobę typu HIV, to już jej problem. Mam wrażenie, że Polska po prostu chce mieć mniej problemu z nielegalnym uprawianiem seksu...

Nie z kim chce, ale tylko z tym, kto się na to zgodzi^^
W końcu nieletni może zostać pociągnięty do odpowiedzialności karnej za gwałt:D
Co dziwne wg polskiego prawa taki nieletni, który ukończył 15 lat, a nie ukończył 17, może odpowiadać karnie z gwałt zbiorowy. Ale jeśli np. zgwałci kogoś ze szczególnym okrucieństwem, to już nie będzie odpowiadał karnie.

Cytat:To trochę tak jakby w szkole doszło w tym samym czasie do okradzenia kolegi i do sciągania na klasowce a dyrektor na karnym apelu udzielilby nagany tylko ściagajacemu "bo przeciez wszyscy chyba wiedzą, że krasc nie wolno"

To co piszesz w ogóle nie jest analogią do sytuacji.
W rzeczywistości mamy tu do czynienia z sytuacją, kiedy w szkole kradzież jest karana zawieszeniem w prawach ucznia na miesiąc (tak jak w prawie państwowym karany jest gwałt zwłaszcza na nieletnich) a za ściąganie dyrektor udziela dodatkowej nagany na apelu, choć 3/4 uczniów uważa ściąganie za coś zupełnie normalnego (tak jak aborcja traktowana jest w dzisiejszym społeczeństwie)

Cytat:rzeczywistości mamy tu do czynienia z sytuacją, kiedy w szkole kradzież jest karana zawieszeniem w prawach ucznia na miesiąc (tak jak w prawie państwowym karany jest gwałt zwłaszcza na nieletnich) a za ściąganie dyrektor udziela dodatkowej nagany na apelu, choć 3/4 uczniów uważa ściąganie za coś zupełnie normalnego (tak jak aborcja traktowana jest w dzisiejszym społeczeństwie)

Wlasnie dlatego podalam przyklad lekcewazonego sciągania (ktore de facto też jest kradzieżą tyle ze intelektualną) Zeby analogia była pelna trzebaby jeszcze te fakty jakos powiązac ze np ściągał ktos komu kolega wczesniej ukradl podręcznik.
Ale Twoja analogia jest o tyle chybiona, ze wlasnie nie ma ekskomuniki za gwałt czyli tego zawieszenia w prawach ucznia. To tak jakbye kary za kradzież w regulaminiesz szkoly wcale nie było, skoro jest powszechnie potępiana. Brazylia nie jest panstwem wyznaniowym. Prawo karne i koscielne to dwa rozne porządki. Czyli to tak jakby :dyrektor na karnym apelu udzielilby nagany tylko ściagajacemu "bo przeciez wszyscy chyba wiedzą, że krasc nie wolno, a pzatym złodziej i tak dostanie w domu lanie od mamy"- przyznasz że byloby to jednak niewychowawcze ?

Prokuratura Okręgowa w Krakowie wystąpiła do sądu z wnioskiem o odmowę wykonania Europejskiego Nakazu Aresztowania wobec 42-letniej Polki podejrzanej o porwanie w Niemczech syna.
Jak poinformowała rzeczniczka PO Bogusława Marcinkowska, podstawą do takiego wniosku jest art. 607 KPK, który mówi, że można odmówić wykonania Europejskiego Nakazu Aresztowania, jeżeli przestępstwo będące podstawą do jego wydania nie stanowi przestępstwa według prawa polskiego.

- Według prawa polskiego kobieta ta nie jest pozbawiona władzy rodzicielskiej, ani władza ta nie została jej ograniczona czy zawieszona. Tak więc według polskiego prawa nie popełniła ona przestępstwa - zaznaczyła Marcinkowska.

42-letnia Polka podejrzana o porwanie w Niemczech 4-letniego syna, Jasia została zatrzymana w zeszły czwartek i przewieziona przez policję do prokuratury. Po złożeniu wyjaśnień Beata M. została zwolniona.

Prokuratora w Berlinie wydała wobec niej Europejski Nakaz Aresztowania w zeszłym roku. Kobieta ma zarzut z art. 235 niemieckiego kodeksu karnego - uprowadzenie nieletniego.

Dramat Polki, która wyszła za Niemca, opisała "Rzeczpospolita". Według dziennika, Beata M. od ponad roku ukrywa się w Polsce po tym, jak niemiecki Sąd Rodzinny postanowił, że jedynym prawnym opiekunem 4-letniego Jasia jest jego ojciec. Polka miała stracić prawa do syna zaocznie - na podstawie opinii psychologa wynajętego przez ojca i opinii Jugendamtu - niemieckiego urzędu ds. młodzieży.

Źródło: Onet.pl

Potrzebuje linki do tych zagadnień, a może ktoś z was posiada coś na te tematy?
Mam egzamin z historii wychowania i muszę się tego nauczyć
Naprawdę będę bardzo wdzięczna

Najstarsze kodeksy karne – okres starożytności:
A/ kodeks z Ur- Nammu
B/ prawa z Esznunny
C/ Kodeks sumeryjski
D/ Kodeks Hammurabiego
E/ prawo greckie
F/ prawo rzymskie / kodeks Justyniana – część dotycząca nieletnich przestępców/
Kształtowanie praktyki sądowej
A/ poglądy kryminologiczne w starożytności (m.in. Homer, Alkmeon z Krotony, Sokrates, Demokryt, Arystoteles)
Opieka w starożytności – Babilonia, Izrael, Grecja i Rzym (z uwzględnieniem zwyczajowego prawa rodzinnego)

II

Opieka i początki resocjalizacji w średniowieczu
A/ prawo Franków salickich
B/ przestępstwo i kara w Polsce okresu przedpaństwowego
C/ kształtowanie zasad odpowiedzialności karnej w średniowiecznej Polsce
D/ kara pozbawienia wolności
E/ środki dowodowe w średniowiecznej Polsce
F/ średniowieczne instytucje opiekuńcze
G/ poglądy kryminologiczne w średniowieczu
F/ fragmenty z przywileju Norymberskiego z 1320r. – karanie nieletnich przestępców

Akurat miejsce (Węgry czy Polska) nie ma znaczenia. Nieletni (czyli osoba która nie ukończyła 17 lat w momencie popełnienia czynu)odpowiada na zasadzie ustawy o postępowaniu w sprawach nieletnich. Ustawa wymienia szereg środków wychowawczych jakie stosują sądy rodzinne: od upomnienia do poprawczaka. Na ten ostatni kumpel ma małe szanse (chyba, że zajmował się podpaleniami już wcześniej, ale się nie zajmował ).
Oczywiście sprawy może nie być jeśli węgierskiej policji nie będzie się chciało przekazywać sprawy do Polski. Nie należy się martwić na zapas.

Cytat:Czy jeżeli będzie miał wpis w papierach (w co nie wątpię) to czy on zniknie po skonczeniu 18 lat?

Dla nieletnich prowadzi się Kartotekę Nieletnich. Wpisy, za wyjątkami jak poprawczak, usuwa się po ukończeniu 18 lat (art 14 ust 2 pkt 1 ustawy o Krajowym Rejestrze Karnym). W życie dorosłe wkraczamy na czystych papierach

Cytat:Czy jezeli wcześniej nie miał żadnych problemów z prawem, to może dostać kuratora?

Może. Ogólna zasada zachowania się na rozprawach: udawać idiotę, wykazać skruchę, chęć poprawy. Może skończy się na upomnieniu (o ile będzie jakaś sprawa)

Mandat karny za spożywanie alkoholu ,,na ulicach, placach i w parkach, z wyjątkiem miejsc przeznaczonych do ich spożycia na miejscu, w punktach sprzedaży tych napojów" wynosi 100 zł na podstawie punktu 52 załącznika do rozporządzenia Prezesa Rady ministrów z 24 listopada 2003 r sprawie wysokości grzywien nakładanych w drodze mandatów karnych za wybrane rodzaje wykroczeń (na podstawie art. 43 ust 1 pkt 1 ustawy o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi)
Tak więc 100 zł dodatkowo za to, ze ktoś jest nieletni nie jest prawdą. Dostaje się tylko jedną stówę.
Oczywiście można dostać też 500 za stwarzanie zagrożenia ruchu drogowego- nawet pieszy. Lepiej- taki pijany pieszy może stracić prawo jazdy.
Piszę to tylko po to żeby raz na zawsze skończyły się dyskusje: ,, za picie grozi ci kurator! 1000 zł mandatu! więzienie!".
Na razie jest stówa.
Oczywiście v3r1z nic nie grozi.

ehm..no nie wiem. kochacie sie.. jest starszy.. moze sam wiek nie jest przeszkodą ale on jest nauczycielem w twojej szkole. Jak sie ktos dowie bedzie draka. o tyle o ile znam sie a prawie to jesli chodzi o to "niby" molestowanie to tyle moge ci powiedziec ze jesli nie masz 18 lat to jak sie rodzice o tym dowiedza moga go pociagnac do dopowiedzialnosci karnej, gdyz chyba samo w sobie współżycie z nieletnią jest przestepstwem i nie chcodzi tu o molestowanie. Nie wiem co bym na twoim miejscu zrobila i szczerze mowiac nie chcialabym byc w twojej skorze. Sama musisz jakos dojsc do tego co bedzie dla ciebie korzystniejsze.

"o tyle o ile znam sie a prawie to jesli chodzi o to "niby" molestowanie to tyle moge ci powiedziec ze jesli nie masz 18 lat to jak sie rodzice o tym dowiedza moga go pociagnac do dopowiedzialnosci karnej, gdyz chyba samo w sobie współżycie z nieletnią jest przestepstwem i nie chcodzi tu o molestowanie."
Widocznie niebardzo znasz się na polskim prawie. Jeśli dziewczyna ma powyżej 16 lat, może robić, co się jej podoba. A ewentualnej sprawy nie wnosza rodzice, bo im nic do tego, jest wnoszona "odgórnie".
A nauczycielowi grozić może wywalenie ze szkoły w tym przypadku, nic innego.
Pozdrawiam i życze powodzenia !! :*

i jeszcze jedno z netu:

Nie każdy wie, ale dzieci mają własne prawa. Ich przestrzeganie jest bezwzględne, a nie stosowanie się do nich jest karane
biciem grzechotką po głowie. Poniżej "Prawo własności" wg "Kodeksu Karnego dla bardzo nieletnich" pod redakcją Andrzejka (lat 5)...

§ 1. Jeśli mi się to podoba, to jest moje.
§ 2. Jeśli mam to w ręce, to jest moje.
§ 3. Jeśli mogę Ci to zabrać, to jest moje.
§ 4. Jeśli miałem to już wcześniej, to jest moje.
§ 5. Jeśli to jest moje, to nie może nigdy wyglądać jakby było Twoje.
§ 6. Jeśli coś robię lub buduję, to WSZYSTKIE części są moje.
§ 7. Jeśli to wygląda zupełnie jak moje, to JEST moje.
§ 8. Jeśli pierwszy to zobaczyłem, to jest moje.
§ 9. Jeśli bawisz się czymś i odłożysz to na bok, to automatycznie staje się moje.
§ 10. Jeśli to jest popsute, to jest Twoje.

W USA jest dość ostry kodeks karny za przestępstwa tego typu, ale też gwałty, molestowanie nieletnich. Ciekawe jacy z Was katolicy - to wychodzi w tematach seksu, antykoncepcji... Młodzież za szybko teraz bierze się do tego, co przynależy dorosłym do ślubie, najlepiej katolickim.

W Polsce zrobiono wiele błędów w prawie karnych (lewactwo, libertynizm, a ZIOBRO chciał zaostrzyć to i owo, niestety młodzież wybrała PO i papapa zaostrzenie kodeksu karnego, będzie AMNESTIA, LUZOWANIE) np za dorosłych pod kątem seksualnym uważa się 15 letnich dzieciaków, czyli dorośli mogą sypiać z 15 latkami i NIESTETY nie jest to już pedofilia, ani gwałt (w USA to jest klasyfikowane jako gwałt) w większości krajów Europy granica wieku to 16 lat, w USA w większości stanów to 18 lat!!!

Słowem III RP to lewacki system karny i wylęgarnia tęczowego zboczeństwa, zboczków pedofilów którym nawet za recydywę niewiele grozi, a powinno być dożywocie automatycznie bez prawa łaski, za to praca w kamieniołomie na wzór radziecki. Pracujesz, kuszajesz, norma dzienna stachanowca i jazda przez 50 lat aż do śmierci w ciupie.

Prawo nie zabrania uprawiać seksu niepełnoletnim ani nieletnim.
Prawo (obecny Kodeks karny) zabrania tzw. czynu lubieżnego, czyli (upraszczając) dokonywania czynności sesksualnych (m.in. współżycia) z osobą poniżej 15 roku życia.
Wniosek jest prosty - osoba powyżej 15 roku życia nie może się gzić z osobą poniżej 15 r.ż. Wszelkie inne konfiguracje nie są zabronione. Sens tego zakazu jest motywowany tym, iż współżycie osoby dorosłej z dzieckiem może (a nawet jest to pewne) negatywnie wpłynąć na rozwój psychiczny i fizyczny tego drugiego.

JEstem zwolennikiem kary śmierci za pewne przestępstwa w pewnych okolicznościach, choć wielu z Was nie podzilei moich poglądów:

Po pierwsze jak ktos popełnia przetępstwo zagrożone karą śmierci to tak jaby chcial popełnic samobójstwo na torach: kładzie sie na torach przed przejeżdzającym pociągiem. (Taki przykład podaje katechizm kościoła katolickiegiego na uzasadnienie kary smierci, a ja myślę że to przykład dobry i obrazowy).

Oczywiście musza byc spełnione pewne warunki orzekania kary śmierci:
- wina nie może budzić najmniejszych wątpliwości
- powinne być respektowane zasady prawa karnego
- przesępstwo i kara śmierci za nie także nie powinno budzć wątpliowści natury moralnej

Kogo karać:
- przede wszystkim zwyrodniałych morderców
- ale także moim zdanim pedofilów popełniających wszelkie przestępstwa seksualne względem nieletnich

W polscenie istnieje w tej chwili grunt do wprowadzenia kary śmierci: przede wszystkim nie respektuje się tego o czym mówią fachowcy: "Bardziej niż drastyczność (dolegliwość) kary powinna znaleźć zasada nieuchronności kary, czyli jak coś przeskrobię to nie ujdzie mi na sucho". Dopiero kiedy do tego dojrzjemey możemy dywagować na temat potrzeby wprowadzena kary śmierci za najcięższe przestępstwa.

Cytat:LOL, jakież to etyczne i altruistyczne. "Jeśli ma im pomagać ktoś, kto nie jest seksownym bishounenem bez żadnej wady, to lepiej niech nikt im nie pomaga!!!"

na takie coś to nie mam wogole ochoty odpowiadac. MOżesz mi odpowiedzieć dlaczego uważasz mnie za osobę która czyta tylko pozycje z bishounenami ratującymi jakieś buyściaste klientki? CO? dałam ci jakąkolwiek podstawę żeby tak myśleć? PRZESTAN MNIE W KONCU OBRAZAC!

Cytat:[1] to prezentuj je jako racje swoje, a nie społeczeństwa, dobra? Tym bardziej, że ewidentnie widać, ze masz nikłe pojęcie, jak naparwdę wygląda to "społeczeństwo".
[2] ludzie lubiący GTO to już nie "społeczeństwo"? Krzych albo id to jakieś aspołeczne wybryki natury? Nie zauważyłam.

Społeczeństwo aprobuje ludzi łamiących prawo, oszustów, złodziei, ludzi wykorzytujących nieletnie dziewczyny? Z tego co wiem na to są sankcje karne. Tacy ludzie to margines. DLatego piszę że społeczeństwo takich nie akceptuje. Społeczeństwo jako ogół, większość.

Cytat: i przestać wierzyć, że życie to różowy pokoik ze stosem bajeczek?

znowu nczym nie podparte zdanie, co się tak uwzięłaś na pokazywanie nam w jakim to doroslym świecie ty zyjesz? Czemu uważasz że nie wiemy nic o życiu tylko dlatego że u nas ludzie są NORMALNI, i robią to co do nich należy ?

[ Dodano: Pon Lip 12, 2004 11:33 pm ]

Cytat:A potem znalazł się w podobnej sytuacji i co? Upił dziewczynę? Zgwałcił? Nie za bardzo.

nie, tylko chcial ją związać, uprawiać z nią seks i nakręcić to kamęrą. ale co to jest? przeciez tak się zachowują prawdziwi nauczyciele.

Prawa własno¶ci według dzieci!

Nie każdy wie, ale dzieci maj± własne prawa. Ich przestrzeganie

jest bezwzględne, a nie stosowanie się do nich jest karane

biciem grzechotk± po głowie. Poniżej "Prawo własno¶ci"

wg "Kodeksu Karnego dla bardzo nieletnich" pod redakcj±

Andrzejka (lat 5)...

§ 1. Je¶li mi się to podoba, to jest moje.

§ 2. Je¶li mam to w ręce, to jest moje.

§ 3. Je¶li mogę Ci to zabrać, to jest moje.

§ 4. Je¶li miałem to już wcze¶niej, to jest moje.

§ 5. Je¶li to jest moje, to nie może nigdy wygl±dać jakby było

Twoje.

§ 6. Je¶li co¶ robię lub buduję, to WSZYSTKIE czę¶ci s± moje.

§ 7. Je¶li to wygl±da zupełnie jak moje, to JEST moje.

§ 8. Je¶li pierwszy to zobaczyłem, to jest moje.

§ 9. Je¶li bawisz się czym¶ i odłożysz to na bok, to

automatycznie staje się moje.

§ 10. Je¶li to jest popsute, to jest Twoje.

Poniższy tekst to przedruk z mocno zniszczonego już skryptu z

1959 roku. Obecnie Andrzejek jest znanym i "szanowanym"

przywódc± partii chłopskiej... Kodeks, którym dorosły Andrzej

się dzisiaj kieruje niewiele różni się od tego z lat

dziecięcych. S± co prawda pewne zmiany dostosowuj±ce go do życia

w polityce ale zasady mniej więcej te same, choć przyznać

trzeba, że kodeks wzbogacił się o jeden nowy punkt:

§ 11 Balcerowicz musi odej¶ć!

I tak właśnie możemy sobie wspólnie ponarzekać.
I co z tego wyniknie? Raczej niewiele. Ponieważ prawo nie stoi za nami (czy raczej Wami).

Przygotowano projekt ustawy PoRD, który podobno ma zlikwidować ten proceder.
Niestety, jak to zwykle u nas bywa, w praktyce będzie to łatanie dziur dziurami.

Mówi się powszechnie o konieczności rejestracji quadów. I co? Nic.
Oczywiście, będzie konieczność rejestracji. Ale przecież tak samo jest obecnie. pojazdy poruszające się po drogach muszą być zarejestrowane (poza wolnobieżnymi).
Za zmianami w ustawie PoRD powinna iść nowelizacja kodeksu wykroczeń.

Jedziesz quadem bez tablicy?
100 EUR do UFG, 2000 PLN lub więcej mandatu. A jeśli masz prawo jazdy kat. B, to dodatkowo 10 pkt. karnych. Prowadzenie pojazdu nieuprawnionego do poruszania się po drogach powinno obciążać bezwzględnie konto punktowe, skoro np. można stracić prawo jazdy za poruszanie się rowerem "po piwku".
Nie masz prawa jazdy? Sprawa przekazywana do Sądu Grodzkiego czy Sądu ds. Nieletnich i wysoka grzywna.

To ostudziłoby zapał większości "nielegalnych". Ale tu też brakuje przepisów, np. StL zatrzymuje delikwenta i wzywa Policję w celu nałożenia powyższych.
Skoro bez OC nie można się poruszać również poza drogami publicznymi, to dlaczego bez rejestracji można?

Mam pytanie co do Błędowskiej (wybacz ignorancję).
Czy na pewnych obszarach poruszanie się wszelkiego rodzaju pojazdami uniemożliwia jej zarastanie? Słyszałem opinię (od leśnika), że pustynia znika i można ten proces zatrzymać po prostu "rozjeżdżając" ją?

Cytat:

Cytat:Od głowy to jest psychiatra. Pedofilia jako czyn jest w Polsce karana. tak samo pornografia z udziałem dzieci. W policji sa zespoły informatyków którzy tropią tego typu strony, serwisy a zwłaszcza zamkniete fora gdzie obraca sie takimi materialami. Ziobro tutaj nie ma nic do wymyslania

Jesteś niezorientowany. Nie tak dawno temu mieliśmy do czynienia z dość nieciekawą sytuacją, ponieważ powstał serwis, którego autorzy po prostu promowali takie zachowania. Niestety polskie prawo nie zabrania takich zachowań, rozumiesz ?

Czytaj:
http://prawo.vagla.pl/node/6168

Raczje watpie abyś kpił lub traktował nasza rozmowe jako zart, pozostaje wiec głupota. Nawet na stronie której link umiesciłes jest informacja o artykule 202, paragraf 4a Kodeksu Karnego- poszukaj na internecie, przeczytaj go, popros kogoś o wytłumaczenie niezrozumiałych zwrotów to może w końcu dojdzie do ciebie jakie w Polsce ścigana jest pornografia z udziałem nieletnich. Bo to, ze stosunki seksualne z osobami ponizej 15 roku zycia sa karane to chyba jest dla ciebie jasne?

Cytat:

A nawiasem mowiac dopoki komputer jest _cywilny_ (nie jest wykorzystywany w
dzialalnosci podmiotu gospodarczego) to w praktyce moga ci skoczyc. Zreszta
nawet nie beda szukac (to w ramach O[f]W[atek])

Wiec moge krasc samochody na potrzeby prywatne? Dzieki :)

Cytat:

| Polskie prawo pozwala scigac za czyny nawet jezeli popelniono je na
terenie
| panstwa gdzie dany "czyn" przestepstwem nie jest.

Nie znam sie na prawie miedzynarodowym na tyle, ...

polskim. Art. 113 KK
Ustawe karna polska stosuje sie do obywateli polskich, ktorzy popelnili
przestepstwo za granica

Cytat:zeby sie na ten temat
wypowiadac. Jezeli nic sie nie dzieje wlascicielom serwisu radio.maryja.org

A widzisz. Tu dotykasz kwestii stosowania prawa. Jedna k***, bierze sobie zle
zabezpieczona przez wlasciciela strzelbe i strzela 500 m. od domu do jakis
obszczymurkow kradnacych transformator (ofiary smiertelne) i co? Dostaje zwrot
kosztow naboi. Natomiast inny tnie nozem po dupie (przepraszam nieletnich)
zlodzieja na wlasnej posesji i dostaje wyrok!!! A Slawomir W?;) W warunkach
powrotu do przestepstwa popelnia IDENTYCZNY czyn zabroniony za jaki ma
zasadzony prawomocny wyrok w zawieszeniu i co? A Korwin (zeby do innych
swiezych watkow nawiazac) zada przywrucenia kary smierci, dlaczego? bo jest
pewny, ze jego takie prawo nie dotyczy. Sam przyznaje sie do szybkiej jazdy
samochodem (prawo o ruchu drogowym lamie bez zenandy), naraza innych
uczestnikow ruchu (jezdzi naprawde szybko) na utrate zdrowia lub zycia (Art.
7. KK). A ten co sam ksiezyc zaj**, glosno krzyczy o walce z przestepcami i w
imieniu nas wszystkich zapowiada lamanie praw miedzynarodowych aby tylko
zloczynce ukarac, tyle ze "prowfilaktycznie" wypuszcza skazanego bo ten o

drugiej przed murami wiezienia zapowiada, ze swego postepowania nie zmieni. I
zostaje ulaskawiony. A ... ( no dobra :)

Cytat:

to nie sadze zeby cos sie stalo po umieszczeniu kilku plikow na zachodnim
serwerze. Zreszta dyskusja i tak bylaby akademicka.

niekoniecznie. Zalezy co umiescisz. I powinienes pamietac, ze ktos moze
bezkrytycznie uwiezyc w "twoje racje" czym mu krzywde wyrzadzisz
    pozdrawiam Andrzej

Cytat:
I coz w tym dziwnego - zezwalala na nagrywanie ich na CD to poniosla
kare - jasne jak zdolnosc do myslenia.

Nie ma zadnego powodu by zmuszac kawiarnie do patrzenia klientowi
przez ramie co on sciaga z sieci. Powiem wiecej - byloby to naruszenie
prywatnosci korespondenci i raczej za to pociagnalbym kawiarnie do
odpowiedzialnosci karnej.

Kazdy odpowiada za swoje czyny.

Cytat:Jak w szkole ktos bedzie sprzedawal Twojemu dziecku narkotyki to
oczywiscie oskarzysz szkole o brak nadzoru i zaskarzysz szkole do
sadu !

Nie.
Dopiero gdyby szkola odmawiala wspolpracy w zidentyfikowaniu i
aresztowaniu delearow. Wtedy mozna by oskarzyc szkole o ukrywanie
sprawcow przestepstwa. W innym wypadku nie byloby nic do zarzucenia
szkole.

Cytat:Albo jak w kafejce Twoje dzieci beda ogladaly strony z pewnymi tresciami
to tez ja zaskarzysz do sadu !

Nie.
Rodzice powinni tak wychowac swoje dzieci by nie chcialy tego robic, a
nie zrzucac odpowiedzialosc na kafejke.

Cytat:Staraj sie czasem myslec - to nie boli.
No ale czego wymagac od narodu gdzie nikogo nie dziwi sprzedawanie
alkoholu i papierosow nieletnim i zakrapiane 'dni wagarowicza' lub inne
degeneracje jak policjanci w Pcimiu Malym obserwujacy jak bije sie
czlowieka i spokojnie czekajacy na rozkaz interwencji z Komendy Glownej

Policja jest zobowiazana do reagowania na przestepstwo - to zupelnie
inna sprawa. Wlasciciel kafejki nie jest policjantem. A nawet gdyby
byl to mialby prawo skontrolowac co sciaga klinet gdyby istnialo
uzasadnione podejrzenie iz dokonuje przestepstwa. W przeciwnym wypadku
- wara od naruszania prywatnosci komunikacji.

Kafejke mozna by oskarzyc TYLKO gdyby zdecydowanie uchylala sie od
pomocy w zidentyfikowaniu sprawcow, i to nie o "piractwo", tylko o
ukrywanie sprawcow przestepstwa. Nic innego.

Prosila Pani o konkretne przyklady. Faktycznie znam je z mass mediow
a tam sa prezentowane sprawy w ktorych podaje sie konkretne przyklady.
Np cytowany prze zemnie przyklad Hary Krishna - widzialem program w TV w
ktorym wystapil czlowiek wykorzystywany przez ta sekte do niewolniczej
pracy w jej osrodku w Holandi stad z trudem sie wydostal (i ajkos nie
slychac by Hary Krishna wytoczyla mu proces o oszczerstwo).
Wielokrotny morderca Ochnik (wystrzelal pol druzyny i zdezerterowal)
prawdopodobnie umyslowo chory (nie inteligentny inaczej bo to w Polsce
termin zastrzerzony dla czlonkow pewnej parti politycznej w Polsce) zbiegl
z zakladu dla umyslowo chorych gdzie przebywal na obserwacji
psychiatrycznej
ukrywal sie wlasnie w jednej z sektprzy czym wedlug wszelkiego
prawdopodobienstwa jej czlonkowie wiedzieli kogo ukrywaja.
Tak samo podawane sa konkretne przyklady zekomych kosciolow specjalnie
zorganizowanych po to by uyskac ulgi podatkowe czy celne - sprawa trafiala
do prokuratury gdy naciagano te przywileje.
Ponadto cytowane sa listy i wypowiedzizrospaczonych rodzicow ktorych
dzieci zostaly zwabione do sekt i poddane tam praniu mozgow. Tu w
przypadku przynajmniej pelnoletnich sprawa jest formalnie zgodna z prawem
ale nie akceptowana spolecznie IMO slusznie bo praktykom tym poddawane sa
osoby jeszcze nieuksztaltowane.
Cytowano ponadto (sprawa karna) przypadek w ktorym naklaniano nieletnich
czlonkow sekty do kradzierzy Niektorzy z eks czlonkow sekt twierdza ze
zmuszano ich do dalszego udzialu w sektach gdy chcieli wystapic.
Mass media cytuja i pokazuja konkretnych ludzi ktorzy z tym problememsie
zetkneli. Ja sam nie zetknalem sie z tym problemem osobiscie lecz nie
sadze by te doniesienia zostaly przez media sfalszowane (tak samo jak nie
zetknalem sie z Holokaustem - jestem za mlody a nie mam zadnychpodstaw
twierdzic ze podawane przez mass media informacje na jego temat sa
nieprawdziwe ).
A problem sekt to rowniez ukraina - tam tez grasowala sekta naklaniajaca
ludzi do samobojstwa. A NajwyzszaPrawda dzialala nie tylko w Japoni i ZSRR
ale i w Polsce (na szczescie slabo).
To na tyle
Przesylam wyrazy szacunku
W.Godlowski

Nasz wspanialy kanadyjski liberalny rzad, zamiast zajac sie gospodarka i
600-miliardowym dlugiem Kanady przeglosowal dzisiaj poprawke do kanadyjskiej
"Karty praw". Poprawke zabraniajaca dyskryminacji na skutek orientacji
seksualnej. Nalezy nadmienic, ze prawo kanadyjskie zabranialo owej
dyskryminacji od wielu lat. O co wiec chodzi ? "Karta praw" stoi ponad
prawem i konstytucja. Na podstawie zapisu w karcie praw kochajacy inaczej
moga pozwac konstytucje do sadu np. w nastepujacych sprawach:

Moga domagac sie adopcji dzieci (normalne rodziny moga - wiec dlaczego nie
'kochajace inaczej'). Jezeli sad odmowi adopcji dziecka - moga zalozyc
apelacje wyzszej instancji, tlumaczac 'wyrok' jako niezgodny z "karta praw",
bo dyskryminujacy.

Moga domagac sie zmienienia (rozszerzenia ??!!) pojecia "rodzina"

Moga domagac sie potraktowania swojego np. psa lub suczki jako "spouse" i
zyczyc sobie ulgi podatkowej na niepracujacego "wspolmalzonka ?"

Itp.

Stworzono nastepujacy problem:

Homoseksualizm, pedofilia, zoofilia, nekrofilia, ekstrementofilia, sadyzm,
masochizm itp. - to wszystko sa orientacje seksualne. Wyzej wymienionym
orientacjom naleza sie takie same prawa, jak wiekszosci obywateli.
Gwarantuje im to najwazniezszy dokument Kanady.

Z niecierpliwoscia oczekuje wykreslenia z kodeksu karnego dotychczas
istniejacych zapisow na tematy: morderstwo z gwaltem, gwalt na nieletniej
(nieletnim) itd.

Moge czuc sie dumny z tego, ze mieszkam w kraju, w ktorym pierd...ony
liberalny rzad naprawil swiat.

Wkurwiony do najwyzszych granic,

Tomek.
-------------------------------------------------------------
I ...my way Anna...I have a train to you....................I
-------------------------------------------------------------

-------------------------------------------------------------

Moze napisze troche jasniej:
W roku 1999 wlamano mi sie do samochodu skad skradziono radio, aparat
cyfrowy i kamere wideo. Zlapalem jednego ze sprawcow i byla to kobieta ktora
oskarzyla mnie ze pobilem ja i ukradlem jej zloty lancuszek i kolczyki.
U zlodzieji nic nie znaleziono bo nic nie szukano a mnie skazano na
podstawie oskarzenia tej kobiety ktore nagrala sobie swiadkow na 10miesiecy
pozbawienia wolnosci w zawieszeniu oraz zwrot zagarnietego mienia. Sprawa
byla tak prosta ze nawet na komisariacie policji mowiono mi ze zostane
uniewinniony. Niestety sad byl odmiennego zdania.
Zlozylem wniosek o sentencje wyroku i wysmarowalem rewizje do sadu
wojewodzkiego.
Otrzymuje wezwanie na rozprawe sarowa i po stawieniu sie w sadzie okazuje
sie ze rozprawa moja odbyla sie wczoraj (czyli dzien wczesniej). Po udaniu
sie do prezesa sadu i zloznia ustnego zazalenia, prezes odpowiedzial mi ze
to pisala sekretarka a to tylko czlowiek i mogl sie pomylic. Po ostrej
dyskusji z sedzia straz sadowa wyprowadza mnie z sadu i dostaje za to 10 dni
aresztu ktorego nie odbylem do dnia dzisiejszego. Skladam ponownie w sadzie
wojewodzkim wniosek o sentencje i na krotko wyjezdzam do niemiec.
Po powrocie moje nieletnie dziecko (miala wtedy 9 lat) informuje mnie ze byl
listonosz i kazal podpisac, wiec podpisala odpis wyroku. Oczywiscie wyrok
juz sie uprawomocnil i nic nie bylo mozna zrobic. Znowu udaje sie do sadu
wojewodzkiegi i walcze w sekretariacie gdzie mi mowia ze to nic ze dziecko
podpisalo, wyrok sie uprawomocnil.
Skladam wniosek o przywrocenie terminu, oczywiscie odmownie.
Po prawie 3 latach od sprawy przyjezdza do mnie policja i bez zadnych
wyjasnien przewozi mnie do aresztu. Tutaj dopiero dowiaduje sie iz nie
naprawilem wyrzadzonej szkody (czyli nie oddalem lanciuszka i kolczykow
wart. 3.000 zl) i sad mi ten wyrok odwiesil. Oczywiscie ja nic o tym nie
wiedzialem bo zadnego wezwania nie dostalem.
pisalem wszedzie zazalenia ale bez echa. Przebywalem w zakladzie karnym i
pisalem wszedzie zazalenia ale bez echa. po 6 miesiacach zwolniono mnie
warunkowo (jak sie dowiedzialem pozniej) tylko dlatego aby sie mnie pozbyc
bo bylem uciazliwym skazanym ktory wciaz pisze i pisze.
Ot i cala moja popaprana historia.
Ciekawa???
pozdrawiam

Cytat:

| Ja proponuje odrobinę samokrytycyzmu.

| --
| JOHNSON :)

Użytkownik "torii" :

Cytat:na 10miesiecy
pozbawienia wolnosci w zawieszeniu oraz zwrot zagarnietego mienia. Sprawa
byla tak prosta ze nawet na komisariacie policji mowiono mi ze zostane
uniewinniony. Niestety sad byl odmiennego zdania.

Nie wiem, czy autor został słusznie, czy niesłusznie skazany, ale coś mi w
tej historii "nie gra".

. Skladam ponownie w sadzie

Cytat:wojewodzkim wniosek o sentencje i na krotko wyjezdzam do niemiec.

Wniosek o co ? O odpis wyroku, czy odpis wyroku z uzasadnieniem ?

Cytat:Po powrocie moje nieletnie dziecko (miala wtedy 9 lat) informuje mnie ze
byl
listonosz i kazal podpisac, wiec podpisala odpis wyroku. Oczywiscie wyrok
juz sie uprawomocnil i nic nie bylo mozna zrobic.

Jaki wyrok się uprawomocnił ? Przecież wyrok SW był prawomocny z chwilą
ogłoszenia.

Znowu udaje sie do sadu

Cytat:wojewodzkiegi i walcze w sekretariacie gdzie mi mowia ze to nic ze dziecko
podpisalo, wyrok sie uprawomocniło.

To samo. Co się uprawomocniło ?

Cytat:Skladam wniosek o przywrocenie terminu, oczywiscie odmownie.

O przywrócenie terminu do czego ?

Cytat:Po prawie 3 latach od sprawy przyjezdza do mnie policja i bez zadnych
wyjasnien przewozi mnie do aresztu. Tutaj dopiero dowiaduje sie iz nie
naprawilem wyrzadzonej szkody (czyli nie oddalem lanciuszka i kolczykow
wart. 3.000 zl) i sad mi ten wyrok odwiesil.

Bez posiedzenia ? Wezwania na posiedzenie ? Wezwań do uiszczenia należnosci
? Wizyty komornika ?
Wywiadów policji i kuratora ? Nie możliwe !

Oczywiscie ja nic o tym nie

Cytat:wiedzialem bo zadnego wezwania nie dostalem.

Nie możliwe.

Cytat:pisalem wszedzie zazalenia ale bez echa.

Zażalenia na co ?

Przebywalem w zakladzie karnym i

Cytat:pisalem wszedzie zazalenia ale bez echa. po 6 miesiacach zwolniono mnie
warunkowo (jak sie dowiedzialem pozniej) tylko dlatego aby sie mnie pozbyc
bo bylem uciazliwym skazanym ktory wciaz pisze i pisze.

Bez wokandy ?

Dziwne. Marne na TVN, ale może chwyci. Dziennikarze muszą z czegoś żyć.
(tylko nie słyszałem, by komuś faktycznie pomogli).
Ja radzę iść do adwokata.
---
Pzdr

Cytat:Witam. Mam pytanie i potrzebuję szybkiej i kompetentnej odpowiedzi.
B. ważne!!!

Jest sprawa: Dziecko (13 lat) zostaje pobite w szkole. Czy rodzic moze założyć
sprawę rodzicom sprawców?

Witam!

Odroznijmy dwie rzeczy. Odpowiedzialnosc za czyn karalny, czyli w tym
wypadku prawdopodobnie pobicie (jezeli nietykalnosc cielesna dziecka
zostala naruszona przez wiecej niz jedna osobe - czyli doszlo do pobicia
w rozumieniu prawa karnego). Jezeli chodzi Ci o "wytoczenie" takiej sprawy, to
niestety musze stwierdzic, ze w tej kwestii inicjatywa nalezy do organow
scigania,
czyli policji i prokuratury. Sama sprawa bedzie rozpoznawana przez sad rodzinny,
w specjalnej procedurze i zasadniczo (imho) gra nie jest warta swieczki, bo w
takim
wypadku sprawcy dostaja upomnienia badz nagany, chyba ze rzeczywiscie dziecko
odnioslo znaczne obrazenia. To wszystko oczywiscie pod warunkiem, ze sprawcy
byli
nieletni, czyli nieukonczyli 17 lat w chwili pobicia.

Inna kwestia jest odpowiedzialnosc cywilna, czyli w tym wypadku za szkode.
W gre wchodza szkody na osobie [uszczerbek na zdrowiu, koszty leczenia etc. i
zadoscuczynienie za krzywde (tzw. straty moralne)] i szkody majatkowe (dajmy
na to zniszczone ubranie etc.) - zob. w tym zakresie:
art. 361, 363, 444 i nast. Kodeksu Cywilnego.

Jezeli chodzi o osoby odpowiedzialne za te szkody, to:
1) odpowiedzialnosci nie ponosza nauczyciele
(chociaz sa zobowiazani do opieki- art. 427 KC), bowiem na podstawie
art. 120 Kodeksu Pracy (nauczyciele sa pracownikami) odpowiedzialny jest
jedynie ich pracodawca (jednostka samorzadu terytorialnego - tu: gmina)

2) odpowiada gmina (osoba prowadzaca dana szkole, w przypadku gimazjum lub
liceum jest to juz chyba powiat, no ale w tej sytuacji chodzi o podstawowke,
tak?)
na podstawie art. 420(1) KC - jezeli nauczyciele sa pracownikami samorzadowymi
(nie jestem tego pewien). Jezeli nie sa pracownikami samorzadowymi, to gmina
odpowiada na podstawie 430 KC.

3) jezeli sprawcy szkody ukonczyli lat 13 w chwili pobicia, to w niektorych
sytuacjach i od nich rzadac naprawienia szkody (art. 426 wylacza odp. osob ktore
nie ukonczyly lat 13). Oczywiscie jest to raczej niecelowe poniewaz maloletni
zwykle
nie posiadaja zadnego majatku.

4) odpowiedzialnosc rodzicow raczej nie wchodzi w rachube, bo dzieci
byly pod opieka szkoly, choc moze to zalezec od konkretnego przypadku. Np.
jezeli dziecko przynioslo cos z domu (dajmy na to kij bejsbolowy), to wydaje
sie, ze w tym wypadku i rodzice mogliby byc odpowiedzialni.

Generalnie to chyba z takimi sprawami jest duzo watpliwosci i trzebaby bylo
przestudiowac orzecznictwo.

Pa
KOnrad

Cytat:o pokrzywdzonym? Zresztą tam jest mowa o wykonywaniu praw, a nie
składaniu zeznań... I czy w ogóle składanie zeznań jest czynnością do
której potrzebna jest pełna zdolność do czynności prawnych?

upn

 A co z

Cytat:ewentualnym prawem do odmowy - na pewno może to zrobić małoletni po
skończeniu 13 lat... rodzice

nie jest ich własnoscia ...

 - ale do którego momentu? A co z dzieckiem

Cytat:poniżej 13 roku?

upn

Cytat:Ooo, to świadek wyraża zgodę na przesłuchanie? ;)

gdzie to wyczytałes :-) fakt ,ze siedze na jednej nóżce i robie ble ble a z
tego moze wyniknac bład:-)

Cytat:Ale wróćmy do post.karnego - w nim granicą wieku jest raczej 17 lat, jak
ma się to do pojęcia małoletniego i władzy rodzicielskiej?

jak pisałam nie odn.karnego ...własność  i upn...

Czy na

Cytat:małoletniego można nałożyć grzywnę?

na rodziców...

Kiedy - zawsze?
na rodziców zawsze jeśli utrudnią sądowi wysłuchanie nieletniego...

 jak skończy 17?

zgodnie z upn tak...

Czy

Cytat:grzywnę można nałożyć na 'opiekuna'?

można i zobowiązać go do odpowiednich zachowan upn...

Cytat:Czy wzywa się też opiekuna?

tak ...nieletniego nigdy nie wzywa sie bez opiekuna ewentualnie psycholog
,wychowawca itp.
wszystko masz w upn...

Cytat:

A postępowanie cywilne - co można zrobić z małoletnim świadkiem? Nałożyć
grzywnę? Doprowadzić? Art.574 o którym pisałaś odnosi się tylko do
specyficznych postępowań...

sporadycznie rodzice wykazuja negatywne zachowania na tego typu wezwania ale
niekiedy bywają wtedy stosuje się środki przymusu...

 Teoria... ;))

ja sobie radze :P :-)

Sandra

Cytat:
| Mam dziewczyne, ma ona 15 lat, jest dojrzala, kocha mnie, jej rodzice nie
| maja nic przeciwko temu zebym sie z nia widywal.Lecz kwestia lezy po
stronie
| prawa. Jak to jest z tym prawem jesli chodzi o stosunki miedzy mna , ja
mam
| 22 lata a moja dziewczyna ktora ma 15 lat. Skonczylem studium
| psychologiczne, jestem swiadomy tego czego mi nie wolno, spotykamy sie
| razem, nawet sie calujemy, ale wiem ze nie wolno mi nic wiecej.Znam ustawe
| jesli chodzi o nieletnich i tak dalej i tym podobnie, lecz pytanie moje
jest
| takie, do prawnikow czytajacych tych grupe. Jak nasz sytuacja czyli mojej
| dziewczyny ma sie do mojej osoby, chodzi mi o to co mi moze grozic i czego
| mam sie wystrzegac. zaznaczam ze jestem normalny i swiadomy.

Za obcowanie z nieletnim grozi bodaj 10 lat. Problem w tym, że aby 10 lat
dostać ktoś poza Nią musi o tym wiedzieć. Odrzucając ewentualne Wasze
wyskoki w parkach i środkach komunikacji publicznej pozostają trzy źródła:
Ty, Ona, Rodzice. Pierwsze można sobie odpuścić. A nie niestety pewnej
metody na drugie i trzecie. Jest to już Twoje ryzyko...
By sprowadzić rzecz do absurdu - później (tj. kiedy Twoja Pani osiągnie już
odpowiedni wiek) też możesz mieć kłopoty, bo zawsze może oskarżyć Cię o
gwałt....

zaraz zaraz.... nie tak gwal...townie... nie chodzi mi tutaj o stosunek z
nia, chodzi mi jedynie czy ja moge byc jej chlopakiem, czy moge sie z nia
spotykac, czy moge z nia chodzic do kina , czy moge dac jej buzi, nie chodzi
mi tutaj o wspolzycie... i czy roznica wieku 7 lat ja 22 ona 15 nie wplywa
jakos na jakies karne potyczki?

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- - - - -
Astralny GŁĄB NICOŚCI

| bez wnikania w szczegóły, zgodnie z ustawą o policji wylegitymować policja
| może każdego

Sprzeciw - Policjant ma prawo legitymować tylko w wypadku wykonywania
czynności o których mowa w art. 14 ustawy o Policji. To dość szeroki
wachlarz czynności i PRAWIE zawsze da się to pod coś podciągnąć. Ale nie
zawsze.
|
| ponadto:
| Art. 208 kodeksu karnego . Kto rozpija małoletniego, dostarczając mu
napoju
| alkoholowego, ułatwiając jego spożycie lub nakłaniając go do spożycia
| takiego napoju,
| podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do
| lat 2.

Artykuł dla omawianego przypadku nie za bardzo szczęśliwy. Nawet gdyby się
okazało się, że alkohol spożywa faktycznie nieletni. W orzecznictwie
przyjęło się, że rozpijanie nie może polegać na jednorazowym dostarczeniu
alkoholu, a ciągłość czynu raczej byłoby trudno dowieść. Za to w wypadku
ujawnienia sprzedaży alkoholu nieletniemu bezsprzecznie może mieć
zastosowanie art. 43 Ust. o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu
alkoholizmowi, albowiem art. 15 tej że ustawy zabrania sprzedaży alkoholu
osobom do lat. 18.

O ile w wypadku sklepu zastosowanie powyższego przepisu wydaje się jasne, to
w wypadku baru mogą zachodzić pewne komplikacje. Jeśli przy stoliku będzie
co najmniej jedna osoba pełnoletnia, to kelner / barman zawsze będzie mógł
się uchylić od odpowiedzialności podnosząc, że on sprzedał / podał alkohol
pełnoletniemu i nie jest jego sprawą badać, co ten zrobi z alkoholem. W
szczególności, czy sam wypije te trzy piwa, czy też poczęstuje swoich
kolegów niepełnoletnich.
|
| na miejscu personelu tak bym się nie rzucał ;)
|
Na marginesie właśnie art. 15.2 w/w ustawy upoważnia do żądania okazania
dokumentu tożsamości przez sprzedającego w razie wątpliwości co do
pełnoletniości.

Cytat:

czy małoletnie może osobi cie jako osoba fizyczna/prawn  przyjąć spadek?

Wow! Ale fajnie! Nie dość, że już osobne wątki się specjalnie tworzy, abym
mógł sie wypowiedzieć, to jeszcze tytułuję się mnie per Pan. ;-)))))))
Naprawde niepotrzebnie. Jak zajdzie potrzeba tytułować mnie juz per Mecenas,
to nie omieszkam poinformować ;-)))))

A co do meritum właściwie moi przedpiścy naświetlili sprawę. Nie jestem
mocny w prawie spadkowym, ale od siebie dodam, że jesli chodzi o przyjęcie
spadku z dobrodziejstwem inwentarza, to ja bym nie widział przeszkód w
przyjęciu go przez małoletniego ( 13+ ), nawet bez zgody rodziców. Jest to
bowiem czynność przysparzająca. Jeśli ustawodawca przyjmuje konstrukcje
przejsca spadku na małoletniego nawet _bez_ złożenia oświadczenia, to
wnioskowania a minori ad maius musi nas doprowadzić do konkluzji, że tym
bardziej dopuszcza objęcie spadku w wyniku złożenia tegoz oświadczenia.

NIe zmienia to wszystko faktu, że dla poprzednich wywodów w sprawie
właściwości sądów i zdolności sądowej małoletniego jest to raczej
nieistotne. Zdolność sądowa w sprawach cywilnych jest pochodną zdolności
prawnej, a nie zdolności do czynności prawnych i jako taka nie zależy od
wieku ani zdolności do czynności. Ale to też już ktos powiedział.

Wracając do tzw. meritum, to upn jest pewną ustawą szczególną, przekazującą
pewne kategorie spraw do odpowiednich wydziałów sądów. Jest to podyktowane
specyfiką tych spraw wymagajacą praktyki i przygotowania. Jest to kryterium
przedmiotowo-podmiotowe, anie podmiotowe. Nie wystarczy, aby strona był
nieletni, musi ona jeszcze dotyczyć pewnych kategorii sprawa, enumeratywnie
wymienionych w Art.1. Mój półżartem przytoczony przykład nasciturusa jest tu
wbrew pozorom bardzo adekwatny - jego tez wzięłabyć do sądu rodzinnego i
nieletnich? Cały koncept za tą ustawa, tzn. aby w sprawach, w których
nieletni się wykoleja orzekali odpowiednio przygotowani sędziowie okazałby
się bezsensowny, gdzyby musieli orzekac o sprawach z zakresu prawa
cywilnego, spadkowego itp

Oczywiście preferowane byłby w tym konkretnym przypadku, gdyby sąd rodzinni
orzekł o obowiązku rodziców naprawienia szkody, ale nie wyklucza to
bynajmniej uprawnień poszkodowanego do złozenia pozwu cywilnego, podobnie
jak postępowanie karne też tego nie wyklucza, nawet mimo możliwości złożenia
powództwa adhezyjnego. Sąd cywilny może najwyżej zawiesic postępowanie na
czas rozpatrznia sprawy karnej, której przedmiotem jes ten sam czyn.

To chyba na tyle w tej sprawie. Chyba że nie. :-)

Pozdrawiam

witam

Cytat:witam!
chcialabym poprosic o podpowiedz
czy jesli w sadzie rejonowym toczy sie postepowanie  w sprawie z KK to
czy oskarzonemu przysluguje prawo do adwokata z urzedu czy nie?

tak ale musi spelnic pare przeslanek z kpk:

Art. 78. § 1. Oskarżony, który nie ma obrońcy z wyboru, może żądać, aby mu
wyznaczono obrońcę z urzędu, jeżeli w sposób należyty wykaże, że nie jest w
stanie ponieść kosztów obrony bez uszczerbku dla niezbędnego utrzymania
siebie i rodziny.
§ 2. Sąd może cofnąć wyznaczenie obrońcy, jeżeli okaże się, że nie istniały
okoliczności, na podstawie których go wyznaczono.

Art. 79. § 1. W postępowaniu karnym oskarżony musi mieć obrońcę, jeżeli:
1)jest nieletni,
2)jest głuchy, niemy lub niewidomy,
3)zachodzi uzasadniona wątpliwość co do jego poczytalności,
4)nie włada językiem polskim.
§ 2. Oskarżony musi mieć obrońcę również wtedy, gdy sąd uzna to za niezbędne
ze względu na okoliczności utrudniające obronę.
§ 3. W wypadkach, o których mowa w § 1 i 2, udział obrońcy jest obowiązkowy
w rozprawie oraz w tych posiedzeniach, w których obowiązkowy jest udział
oskarżonego.
§ 4. Jeżeli w toku postępowania biegli lekarze psychiatrzy stwierdzą, że
poczytalność oskarżonego nie budzi wątpliwości, oskarżony jednak musi mieć
obrońcę do prawomocnego zakończenia postępowania.

Art. 80. Oskarżony musi mieć obrońcę w postępowaniu przed sądem wojewódzkim
jako sądem pierwszej instancji, jeżeli zarzucono mu zbrodnię lub pozbawiono
wolności. W takim wypadku udział obrońcy w rozprawie głównej jest
obowiązkowy, a w rozprawie apelacyjnej i kasacyjnej, jeżeli prezes sądu lub
sąd uzna to za konieczne.

Art. 81. Jeżeli w warunkach określonych w art. 78 § 1, art. 79 § 1 i 2 oraz
art. 80 oskarżony nie ma obrońcy z wyboru, prezes sądu właściwego do
rozpoznania sprawy wyznacza mu obrońcę z urzędu.

Hmmmmmmm.... Jezeli dobrze przeczytalem to czesc czynow popelnil juz po uk
onczeniu 17 lat, za to bedzie odpowiadal
wg Kodeksu karnego i chyba taka sprawa mu sie szykuje. Dlatego niecelowe bylo
stosowanie srodkow z upn (ustawa o
postepowaniu w sprawach nieletnich). Nie zeskanowales wszystkiego, wiec nie
wiem.
    Co do kosztow naprawy samochodu to nacisnij rodzicow, ale raczej nie maja
nic. On tez. Sprobowac jednak warto!
Ciao!

Cytat:Witam.
W wakacje tamtego roku wlamano mi sie do samochodu. Skradziono nowe radio
( raty placilem jeszcze przez kilka miesiecy :( ) zniszczono zamek w
drzwiach oraz same drzwi ( powyginana blacha ).
Zglosilem to na policje.

Dzisiaj po prawie roku dostalem pisemko ( www.ramzes.net/pismo ) z ktorego
wynika, ze maja zlodzieja i ze siedzi w jakimstam zakladzie
resocjalizacyjnym bo ma 17 lat. Posiedzi do 18stki.
Pisza tez jakies brednie o tym ze nie bedzie on juz karany czy tez ze nie

jezykiem, ze wlasciwie nie wiem o co im chodzi.
Nie wiem nawet po co mi to pismo przyslali.
Na koncu jest pieczatka, ze moge sie odwolac. Szkoda tylko, ze nie wiem od
czego wlasciwie mam sie odwolywac...
Gosciu obrobil 165 ( nie pomylilem sie ) samochodow. Ja bylem na pozycji 128
:) Z taka "wprawa" mogl przynajmniej tak nie niszczyc drzwi... ;)

Bardzo prosze o pomoc Nie wiem co moge zrobic. To, ze gosciu siedzi to jakos
mnie nie satysfakcjonuje. Chcialbym aby ktos ( on ? ) zwrocil mi koszt
naprawy samochodu jak i samego radia. Nie wiem jednak jak to zrobic i o czym
wogole mowi to pismo... :(

Z gory dziekuje za wszelkie wskazowki.
Pozdrawiam
Marcin

--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -http://www.gazeta.pl/usenet/

Cytat:

| o ile mi wiadomo nigdzie. Pozbawianie plodnosci w Polsce jest
| scigane prawem karnym w zwiazku z tym zabiegi takie mozna wykonywac
| tylko za granica.

Zeby ta implikacja byla prawdziwa, wypadaloby tam dodac slowko
'legalnie', bo nielegalnie to pewnie wielu odpowiednio
wykwalifikowanych medykow bez oporow wykona.

|                    Tak bylo w dotychczasowych kodeksach karnych,
| jesli w toku jakiejs nowelizacji sie zminenilo niech mnie ktos poprawi

A swoja droga ciekawi mnie, co tez przyswiecalo tworcom tego prawa,
jakie idee? Moja plodnosc to moja sprawa, podobnie jak moja noga,
reka, palec, tluszcz na brzuchu, ktory moge sobie kazac odessac itp.
Co 'panstwu' do mojego ciala?... Czy przeciecie spiodla miedzy
polkulami mozgowymi na moje zyczenie, a bez wskazan medycznych,
byloby przestepstwem? A odciecie palca? Moj palec, przeciez, no
i moje nasieniowody... Czy ja czegos nie rozumiem, czy tez
jest to przepis godzacy w moje podstawowe prawa?

Ciekawi mnie to autentycznie, wiec wysylam tez na pl.soc.prawo,
moze mi jurysci zawodowi wytlumacza :-) I tam tez ustawiam
follow-up.

Prawo karne chroni określone dobra: życie, zdrowie itp.
Naruszenie wyżej wymienionych dóbr jest zagrożone określoną sankcją karną.
Jeżeli sprawca jest jednocześnie ofiarą swoich działań to nie znam normy w
polskim systemie prawa, która by to penalizowała. Natomiast sytuacja jest
bardziej skomplikowana kiedy poprosisz kogoś aby zrobił Ci "kuku"
ewentualnie pomógł w odejściu z tego świata. Generalnie uznaje się jednak,
że zgoda pokrzywdzonego stanowi kontratyp wyłączający przestępczośc czynu
(np. działalność lekarska czy sport), ale są wyjątki dotyczące eutanazji,
aborcji, kazirodztwa, obcowania płciowego z nieletnim ponizej lat 15. Jakie
idee stoją za taką regulacją? W przypadku eutanazji bedzie to pewnie ochrona
życia jako najwyższego dobra, w przypadku aborcji również, w przypadku
kazirodztwa normy obyczajowe, a małoletniego - wiek. Jezeli zaś autor posta
zażada aby lekarz usunął mu nasieniowody to nie bedzie ścigany w ogóle,
lekarz natomiast bedzie odpowiadał z art.156 KK ponieważ jego działania jako
lekarza powinny być podjęte w celu leczniczym i dlatego kontratyp w postaci
zgody poszkodowanego nie bedzie mógł zostać zastosowany, chyba że faktycznie
miałoby to na celu względy zdrowotne osoby poddanej zabiegowi.

pozdr.
T.

(...)

Cytat:Moze nalezaloby zmienic najpierw prawo ktore jest idiotyczne!!
po znowelizowaniu kodeksu karnego i uznaniu posiadania kazdej drobnej ilosci
srodkow oduzajacych za przestepstwo spozycie narkotykow w Polsce wzroslo
4-krotnie!!

Prawo nie jest takie złe - gorzej z jego wykonaniem.

Cytat:A skad ten alkohol maja?? Jakim cudem udaje im sie ten alkohol kupic??

Zgodnie z prawem nie mają takiej możliwości.

Cytat:Bo narkotyki trudniej dostac?? A alkohol jest dostepny prawie w kazdym
sklepie spozywczym!!

Prawo nie dopuszcza sprzedaży nieletnim.

Cytat:| "Wszystko zaczyna się w domu rodzinnym,
bzdura, niby co sie zaczyna?? Picie, cpanie??

Wychowanie proszę kolegi, wychowanie i ukształtowanie pewnego
modelu wartości.

Cytat:Ooo tak, i to pewnie rodzicie naklaniaja dzieci do zazywania narkotykow, jak
czytam takie dyrdymaly to nie wiem czy sie smiac czy plakac.

Rodzice maja dziecko wychować - jeśli tego nie będą robic od małego,
to nikt juz tych błedów później nie naprawi.

Cytat:Prawda jest taka ze rodzice nawet nie maja zielonego pojecia co to jest
narkotyk, nie wiedzia czym sie rozni marihuana np od browna, dla wiekszosci
rodzicow narkotyki kojarza sie tylko i wylacznie ze strzykawka i z
dworcowymi cpunami

Jaka jest różnica wg. Ciebie? Z mojego punktu widzenia nie ma żadnej.

Cytat:tak, miedzy innymi durne polskie prawo

Prawo mamy dobre.

Cytat:przydalaby sie jakas kampania uswiadamiajaca ludziom roznice pomiedzy
roznymi narkotykami, czym grozi zazywanie browna, czym amfetaminy, czym
marihuany itp itp

Po co? Po co? Mnie nie interesują różnice pomiędzy różnymi uzywlami -
interesuje mnie tylko jedno - bierze, bądź nie.

Cytat:Szkola najczesciej jest miejscem gdzie dzieciaki maja pierwszy kontakt z
narkotykami.
Dzisiaj nie ma szkoly wolnej od tego problemu a jak ktos twierdzi ze jest
inaczej to najwyrazniej jest tepy albo nie chce widziec problemu i latwiej
mu mowic ze cos takiego nie istnieje

Wiec jak szkola moze pomoc??

Normalnie. Reagować, a nie udawać, że takie zjawisko nie występuje.

http://www.glos.com/index.php?ida=4722

PKP - Nastolatek chciał wykoleić pociąg
2008-10-11

Aż przez prawie dwa miesiące podróżujący pociągami na trasie Wągrowiec -

katastrofy. Ktoś bowiem notorycznie układał różne przedmioty na torach
kolejowych. Początkowo były to kamienie, a ostatnio - w okolicy Roszkowa
Wlkp. pod Wągrowcem - pojawił się... betonowy słup! Na szczęście, w porę
został on zauważony i usunięty.

- Sądzę, że maszynista spostrzegłby tak duży przedmiot leżący na torach i
zdołałby wyhamować. Nie da się jednak ukryć, że gdyby go nie spostrzegł, to
mogłoby dojść do wykolejenia pociągu - przyznaje Piotr Olszewski z biura
prasowego PKP Przewozy Regionalne w Warszawie.

Sprawcą okazał się 16-letni Adrian W., mieszkaniec gminy Skoki. Nieletni
przyznał się policji do popełnionych czynów, ale nie potrafił wyjaśnić
motywów swojego postępowania. Najprawdopodobniej jednak nie wszystkie
ekscesy, do których dochodziło w ostatnim czasie na torach w tamtej okolicy,
były spowodowane jego działaniem . Udało nam się bowiem nieoficjalnie
dowiedzieć, że podejrzanych jest więcej osób nieletnich z okolicznych
wiosek, którzy zabawiali się w podobny sposób jak 16-letni Adrian. Za swój
czyn chłopak odpowie przed sądem dla nieletnich.

Postępowanie w tej sprawie wciąż prowadzi policja. Za możliwość spowodowania
katastrofy zgodnie z kodeksem karnym grozi nawet do ośmiu lat pozbawienia
wolności.

Okazuje się, że podobnych zdarzeń w ciągu roku w całej Polsce jest dużo.

W 2002 roku Polskie Linie Kolejowe odnotowały 332 takie przypadki. Rok
później było już 432 takich przypadków, w 2004 r. - 338, w 2006 - 230, a w
2007 r. - 276.

Dane obejmują dwa rodzaje zdarzeń: ułożenie przeszkód na torach oraz
podwieszenie na wiaduktach i w tunelach przedmiotów, które zagrażają
pociągowi.

- Na szczęście z analizy danych wynika, że liczba podobnych zdarzeń ma
tendencję spadkową. Średnia z sześciu minionych lat to 322 przypadki. Choć
muszę zaznaczyć, że w 2007 r., w porównaniu do poprzedniego, nastąpił
wzrost - powiedział Krzysztof Łańcucki, rzecznik prasowy Polskich Linii
Kolejowych.

Do podobnego zajścia doszło niedawno także w Wągrowcu. Wtedy to przechodnie
powiadomili policję, że dwoje dzieci układa kamienie na torach. Tragedii
więc udało się zapobiec.
Arkadiusz Dembiński

Nie ma przepisu zabraniajacego chodzenia z zamknietym piwem
Pytanie podstawowe, czy jestes nieletni?
Jezeli chodzi o spozywanie alkoholu w miejscach publicznych, w prawie
krajowym nie ma takiego zakazu. Natomiast poszczegolne gminy w ramach swoich
prawnych kompetencji moga takie przepisy ustalac (tak jest m.in w mojej
gminie, okreslone sa miejsca w ktorych nie wolno).
Wyjscie - amerykanskie pic z torebki - policja nie ma podstawy prrawnej
sprawdzenia co tam jest. (sprawdzenie co jest w torebce to przeszukanie, a
takie moga stosowac przy podejrzeniu PRZESTEPSTWA i picie jest WYKROCZENIEM

Cytat:Czy jest przepis, ktory:
a zabrania chodzenia z zamknietym piwem
b zabrania chodzenia z otwartym piwem
czy tylko taki, ktory zabrania jego spozywania?
Bede wdzieczny za cytat i numer artykulu.

P.S. w piatek z kolesiami poszlismy na dicho. Zakupilismy alkohol w
pobliskim sklepie. Jeden z kolesi otworzyl, my mielismy zamkniete. Zgarnal
nas patrol <Pi oznajmil, ze naklada na nas mandat karny w wys. 50 zl za
"probe spozycia alkoholu w miejscu publicznym". I wcale ich to nie
interesowalo, ze kolega nie pil (przynajmniej na ich oczach) a my mielismy
zamkniete puszki. Malo tego, zarzucali nam, ze jestesmy pijani "zaraz
przewioza nas na izbe i wtedy zobaczymy".
Poniewaz odmowilem przyjecia mandatu funkcjonariusz poinformowal, ze
"spotkamy sie w sadzie". Poniewaz nie mialem przy sobie dokumentu
tozsamosci, dane podalem na "slowo" i choc potwierdzili je w bazie, nigdy
nie wiedza, czy ja to ja, bo moje imie, nazwisko, date i miejsce
urodzenia,
zamieszkania oraz imiona rodzicow zna duzo osob, a moze znac jeszcze
wiecej.
Jaka jest wiec podstawa i czy wolno bez dokumentu tozsamosci kierowac
sprawe
do sadu, bez zadnego kwitka, niczego nie podpisywalem. Przeciez oni moga
tam
teraz wpisac co chca!

Robert Tomasik wyskrobał(a):

Cytat:W ten sposób dyskusję możemy prowadzić bez końca. Ja wskazałem Ci przepis
karny zabraniający bezpodstawnej odmowy świadczenia usługi / sprzedaży
rzeczy przez firmę. Wskaż mi podstawę prawną do wprowadzenia ograniczenia
klientów powyżej 21 lat. I umówmy się, ze to ma być przepis prawa, a nie
jakieś tam wywody na temat swobody zawierania umów.

świadczenia, do którego jest zobowiązany (...)". Ale przedsiębiorca
(właściciel dyskoteki) nie jest tutaj zobowiązany. Zobowiązanie powstaje w
przypadku zawarcia umowy. Żeby doszło do zawarcia umowy oblat musi przyjąć
ofertę i spełniać jej wymogi (o ile istnieją). Tak więc mamy taki ciąg
zdarzeń: oferta -umowa -zobowiązanie.

Przepis prawa pozwalający dowolnie kształtować treść umowy to art. 353 z
indeksem 1 KC. Do tego są dziesiątki orzeczeń sądowych i opinii doktryny.
Jak ktoś chce zawierać umowę tylko z osobami powyżej 21 roku życia, to może
tak robić o ile nie narusza zawartych w tym artykule ograniczeń (a w tym
przypadku nie narusza).

Cytat:Dla przykładu: Ustawa zabrania sprzedaży papierosów i alkoholu nieletnim.
Zabrania sprzedaży petard, ale nie pamiętam granicy wieku. Zabrania
sprzedaży broni osobie nie posiadającej stosownego wymaganego prawem
zezwolenia. Zabrania wykonywania przerwania ciąży bez stosownej procedury.
Istnieje przepis prawny zabraniający hurtowni alkoholu sprzedaży alkoholu
podmiotowi nie posiadającemu zezwolenia na sprzedaż alkoholu. Cały stos
przepisów ograniczających sprzedaż niektórych wyrobów, jak materiały
wybuchowe, leki, preparaty chemiczne. Jest wiele innych przypadków
uzasadniających odmowę sprzedaży lub świadczenia usługi, jak choćby
wynikające z kodeksu cywilnego podejrzenie, że nie otrzyma się zapłaty.
Ale to wszystko wynika z przepisów prawa.

Ustawa dozwala swobodnie kształtować umowę, byleby nie było to sprzeczne z
właściwością umowy, ustawą ani zasadami współżycia społ.

Cytat:Dla wieku musiał by być również zakaz wynikający z ustawy albo delegacja
ustawowa dla właściciela do ustanowienia takiego warunku świadczenia
usług. Znajdź ją, bo być może istnieje, tylko ja jej nie znam. Na Twoją
prywatną opinię, że właściciel sklepu jest właścicielem i ma prawo robić
co mu się żywnie podoba raczej przed sądem się powołać nie można.

Właściciel jest tutaj stroną umowy którą zawiera z klientem i obowiązują ich
przepisy KC.

Cytat:| Witam członka drużyny Ojca Dyrektora!

Bez komentarza. Trollowania nie lubie.

To dlaczego trollujesz?

[ciach]

Cytat:| No to co? Skłonności nie są nielegalne. Dopiero ich realizowanie na
| nieletnich jest.

PZanim cokolwiek napiszesz zastanow sie 2 razy i przeczytaj K.K.
Rozmawiamy o art. 202 par 3 a nie o art. 200. Chyba ze dla ciebie
to jedno i to samo.

Wiem.

"Kto produkuje w celu rozpowszechniania lub sprowadza albo rozpowszechnia
treści pornograficzne z udziałem małoletniego poniżej lat 15 albo związane z
użyciem przemocy lub posługiwaniem się zwierzęciem, podlega karze
pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5."

Teraz przedstaw sądowi tego małoletniego, który wziął udział w
inkryminowanych 'treściach pornograficznych'.

Nie może świadek? - spyta się sąd. - A dlaczego?
Bo to postać fikcyjna... - odpowie dzielny obrońca czci osób
nieistniejących. (po czym zostanie skazany za obrazę powagi sądu)

[ciach]

Cytat:| Jeśli zawierała groźby karalne (czyli właśnie groźbę procesu karnego
| w celu  spowodowania zaniechania jakiegoś działania) - byłaby
| przestępstwem.

Jesli to rozumiesz pod pojeciem grozby karalnej to gratuluje
wiedzy prawniczej... Nie warta funta klakow. polecam
lekture 115 par 12 KK.

Znam ten paragraf. Taka groźba spowodowania postępowania karnego nie ma na
celu ochrony prawa naruszonego przestępstwem. Bo ww. tekst nie wczerpuje
znamion przestępstwa. Ergo: groźba byłaby nielegalna.

Cytat:| Co do karalnosci twojego czynu - podtrzymuje stanowisko.

| Podaj podstawę prawną :)

Art. 202 par 3 K.K,

Bzdura.

Cytat:| Po póki co robisz z siebie idiotę.

Stwierdzenie godne ciebie. Poczytaj tez netykiete i FAQ tej grupy zanim
cokolwiek na nia napiszesz.

Ditto.